g4lly Posté(e) le 25 novembre 2021 Share Posté(e) le 25 novembre 2021 Les drones genre Reaper commencent à emporter des contre mesure ... Aussi bien senseur qu'effecteur. Évidemment les engins plus petits et les munitions non. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deres Posté(e) le 25 novembre 2021 Share Posté(e) le 25 novembre 2021 (modifié) Et la première contre-mesure, c'est de savoir que l'on est attaqué, pour éviter de continuer tout droit comme un idiot alors qu'un autre appareil/missile te vise tranquillement. D'ailleurs, certains missiles ont des trajectoires spécifiques pour gêner les interceptions/tirs, comme les missiles anti-navires en phase terminal. Mais la manœuvre doit être une mesure peu efficace pour les drones de surveillance qui sont souvent très très lents mais une trajectoire en zig-zag au lieu d'une belle ligne droite prévisible est toujours un plus. je crois que le terme consacré est "cible coopérative" pour celles qui font des belles lignes droites ... Modifié le 25 novembre 2021 par Deres Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 25 novembre 2021 Share Posté(e) le 25 novembre 2021 3 minutes ago, Deres said: Et la première contre-mesure, c'est de savoir que l'on est attaqué, pour éviter de continuer tout droit comme un idiot alors qu'un autre appareil/missile te vise tranquillement. D'ailleurs, certains missiles ont des trajectoires spécifiques pour gêner les interceptions/tirs, comme les missiles anti-navires en phase terminal. Mais la manœuvre doit être une mesure peu efficace pour les drones de surveillance qui sont souvent très très lents. Les drone ISR peuvent toujours faire des popup sur l'horizon radar pour faire chier le défenseur. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titoo78 Posté(e) le 26 novembre 2021 Share Posté(e) le 26 novembre 2021 Le 23/11/2021 à 22:38, pascal a dit : Tu as des compétences particulières pour en juger ou bien tu te bases sur tes certitudes ? Oulala non j'ai pas vos expériences ni vos CV C'est juste que les améliorations apportées, en dehors de la dotation en Aster, ne me semblaient pas non plus révolutionner l'engin. Mais ce n'est qu'un avis de néophyte, et je lis vos analyses sur le sujet avec intérêt, et je vais donc garder mes commentaires pour moi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 26 novembre 2021 Share Posté(e) le 26 novembre 2021 il y a 1 minute, Titoo78 a dit : je vais donc garder mes commentaires pour moi surtout pas mais la formulation est importante !!! Les questions de forme sur les forums font plus de dégâts que les questions de fond ... il n'y a jamais de question idiote en revanche il y a des formulations qui prêtent souvent à questionnement ... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titoo78 Posté(e) le 26 novembre 2021 Share Posté(e) le 26 novembre 2021 il y a 12 minutes, pascal a dit : surtout pas mais la formulation est importante !!! Les questions de forme sur les forums font plus de dégâts que les questions de fond ... il n'y a jamais de question idiote en revanche il y a des formulations qui prêtent souvent à questionnement ... En effet tu as raison, j'aurais dû utiliser le conditionnel ou... juste poser la question Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
true_cricket Posté(e) le 28 novembre 2021 Share Posté(e) le 28 novembre 2021 Le 23/11/2021 à 23:52, g4lly a dit : La protection contre quoi et qui ... Désolé, mais le détail de la réponse n'est pas public. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ardachès Posté(e) le 29 novembre 2021 Share Posté(e) le 29 novembre 2021 Il y a 19 heures, true_cricket a dit : Désolé, mais le détail de la réponse n'est pas public … Excellent. Dis autrement : Qui s’y frotte, s’y pique ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 29 novembre 2021 Share Posté(e) le 29 novembre 2021 Il y a 2 heures, Ardachès a dit : … Excellent. Dis autrement : Qui s’y frotte, s’y pique ! Devise de FREMM DA Lorraine https://www.defense.gouv.fr/marine/actu-marine/premiere-ceremonie-des-couleurs-pour-la-fremm-da-lorraine 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ardachès Posté(e) le 29 novembre 2021 Share Posté(e) le 29 novembre 2021 Juste … Énorme ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gallium Posté(e) le 29 novembre 2021 Share Posté(e) le 29 novembre 2021 Il y a 2 heures, Scarabé a dit : Devise de FREMM DA Lorraine Devise de la ville de Nancy Qui est d'ailleurs un pseudonyme d'un de nos membres @Non inultus premor 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nec temere Posté(e) le 29 novembre 2021 Share Posté(e) le 29 novembre 2021 Il y a 6 heures, Gallium a dit : Devise de la ville de Nancy Qui est d'ailleurs un pseudonyme d'un de nos membres @Non inultus premor Coïncidence ? Je ne pense pas... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 29 novembre 2021 Share Posté(e) le 29 novembre 2021 Il y a 9 heures, Scarabé a dit : Devise de FREMM DA Lorraine https://www.defense.gouv.fr/marine/actu-marine/premiere-ceremonie-des-couleurs-pour-la-fremm-da-lorraine Et du Sporting à Toulon Ya même une page wiki. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Qui_s'y_frotte_s'y_pique 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeanmi Posté(e) le 29 novembre 2021 Share Posté(e) le 29 novembre 2021 Il y a 8 heures, Gallium a dit : Devise de la ville de Nancy En référence aux piquants du chardon lorrain . 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Non inultus premor Posté(e) le 30 novembre 2021 Share Posté(e) le 30 novembre 2021 Le 29/11/2021 à 13:01, Gallium a dit : Devise de la ville de Nancy Qui est d'ailleurs un pseudonyme d'un de nos membres @Non inultus premor Le 29/11/2021 à 19:59, Nec temere a dit : Coïncidence ? Je ne pense pas... Je suis percé à jour 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. pascal Posté(e) le 30 novembre 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 30 novembre 2021 Oulah ils ont des lettres à Marcel Picot ... Ici au Vélodrome c'est plus direct, la connotation historique étant nettement moi présente 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 30 novembre 2021 Share Posté(e) le 30 novembre 2021 il y a une heure, pascal a dit : Oulah ils ont des lettres à Marcel Picot ... Ici au Vélodrome c'est plus direct, la connotation historique étant nettement moi présente Le provençal se meurt... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gallium Posté(e) le 30 novembre 2021 Share Posté(e) le 30 novembre 2021 (modifié) Il y a 2 heures, Non inultus premor a dit : Je suis percé à jour Ah mais je n'avais pas vu que ton avatar était les armoiries de la ville de Nancy ! Enchanté cher compatriote nancéien Modifié le 30 novembre 2021 par Gallium 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascromis Posté(e) le 1 décembre 2021 Share Posté(e) le 1 décembre 2021 Le 23/11/2021 à 23:35, Hirondelle a dit : Ca semble suggérer que ce radar peut faire de la veille et de la détection en plus de son coeur de métier en tracking pour nous, puisqu’Herakles et SeaFire n’ont pas besoin de lui pour guider les Aster. L’investissement me paraissait étonnamment important pour une Marine qui ne nous a pas habitué à beaucoup parier sur le canon en AA, pas plus qu’aux prodigalités d’ailleurs... Mais si le Stir et capable de faire de la surveillance à 120 km, n’aura t il pas aussi ces fonctions: Euhhhh.... Le STIR c'est un radar de conduite de tir... Faut pas croire comme parole d'évangile tout ce que racontes l'indus' ! Veille sectorielle: surement, mais dans une plage en gisement assez réduite (allez au pif, +/- 75° par rapport au cap suivi par le navire (pour un STIR couvrant la *bug 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 1 décembre 2021 Share Posté(e) le 1 décembre 2021 il y a 3 minutes, ascromis a dit : Veille sectorielle: surement, mais dans une plage en gisement assez réduite (allez au pif, +/- 75° par rapport au cap suivi par le navire (pour un STIR couvrant la *bug Capacité déjà possible avec le DRBC-32E ou l'AN/SPG-51 de mon époque... Ce dernier pouvait aussi faire de la veille pano, mais sans sortie vidéo en mode PPI 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascromis Posté(e) le 1 décembre 2021 Share Posté(e) le 1 décembre 2021 il y a 1 minute, mudrets a dit : Capacité déjà possible avec le DRBC-32E ou l'AN/SPG-51 de mon époque... Ce dernier pouvait aussi faire de la veille pano, mais sans sortie vidéo en mode PPI Nous sommes d'accord, mais utiliser des CWIR en veille pano (DRBC-32E ou AN/SPG-51) c'est physiquement possible mais pas optimal (pas de capacité de veille à 360°, pas d'indication vitesse de la cible)), personne ne l'a fait et ne le feras ! Trop de vulnérabilité par rapport aux ARM et ces radars ne sont pas conçus pour ça !! il y a 13 minutes, ascromis a dit : *bug BREF, mon point de vue est le suivant: radar de conduite de tir = dédié à la collecte des infos distance nodale + vitesse de l'objectif ! Le reste (pour élaborer les corrections nécessaires) c'est dans la gamelle du calculateur de tir. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 1 décembre 2021 Share Posté(e) le 1 décembre 2021 Tout à fait d'accord. Je soulignais simplement que cette "capacité" n'avait rien de nouveau. Pour le SPG, il se mettait en poursuite dès qu'il accrochait quelque chose lorsqu'on le mettait en pano ou sectoriel Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 1 décembre 2021 Share Posté(e) le 1 décembre 2021 @ascromis @mudrets Reste à comprendre pourquoi brutalement on met du STIR sur nos frégates. La réponse (pour le canon) ne me semble pas suffisante. La veille sectorielle me semble déjà un argument supplémentaire. Mais ça me ramène à l’idée qu’Herakles ou Sea Fire ne pourront pas toujours tout faire, et à questionner l’universalité de la bande S. Et si le Stir est plus efficace dans le cluster : pourquoi pas un deuxième derrière ? Question toute théorique, hein ?) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 1 décembre 2021 Share Posté(e) le 1 décembre 2021 2 minutes ago, Hirondelle said: Reste à comprendre pourquoi brutalement on met du STIR sur nos frégates. La réponse (pour le canon) ne me semble pas suffisante. Pourquoi donc insuffisante? A vrai dire on était bien les seuls à utiliser l'autocanon principale avec un guidage uniquement optronique!!! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 1 décembre 2021 Share Posté(e) le 1 décembre 2021 Il y a 6 heures, g4lly a dit : Pourquoi donc insuffisante? A vrai dire on était bien les seuls à utiliser l'autocanon principale avec un guidage uniquement optronique!!! Ce que tu écris est précisément mon point de départ. Peux tu me dire pourquoi le canon en AA passe de facultatif à nécessaire ? (pas dans l’absolu : ds la MN) Ca m’intrigue surtout pour les 2 Fremm Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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