L'artillerie de demain

[g4lly]

Il y a 8 heures, Kamelot a dit :

Comme quoi il est possible de faire du très gros : https://air-cosmos.com/article/la-coree-du-sud-devoile-son-nouveau-et-tres-lourd-missile-hyunmoo-5-69388

Si c'est pour jeter une MOP - GBU-57A/B - à 300km il y a plus élégant comme moyen

La MOP 50% plus grosse ne perce pas 100m ... à mon sens la aussi ca pu l’exagération.

En effet, le Hyunmoo-5 serait capable de frapper des cibles souterraines à une profondeur de plus de 100 mètres, ce qui en fait une arme redoutable contre les bunkers fortifiés et les silos de missiles nord-coréens. Hanwha Aerospace prévoit une production annuelle d'environ 70 unités, avec un objectif final de doter les forces armées sud-coréennes d'un arsenal de 200 missiles.

[Benoitleg]

il y a 22 minutes, g4lly a dit :

Si c'est pour jeter une MOP - GBU-57A/B - à 300km il y a plus élégant comme moyen

La MOP 50% plus grosse ne perce pas 100m ... à mon sens la aussi ca pu l’exagération.

En effet, le Hyunmoo-5 serait capable de frapper des cibles souterraines à une profondeur de plus de 100 mètres, ce qui en fait une arme redoutable contre les bunkers fortifiés et les silos de missiles nord-coréens. Hanwha Aerospace prévoit une production annuelle d'environ 70 unités, avec un objectif final de doter les forces armées sud-coréennes d'un arsenal de 200 missiles.

Le texte une "ogive conventionnelle de huit tonnes", ce qui selon le pourcentage de métal (très grosse épaisseur de paroi ?), d'explosif (charge creuse de plusieurs tonnes ?) et la vitesse d'arrivée peut provoquer des effets très variables.

A titre d'exemple, le projectile anti blindage de 7t du "80 cm Kanone (E) Schwerer Gustav" perçait jusqu'à 10 m de béton et 30 m de sol avec une vitesse de 820 m/s (soit mach 2,7).

Si le Hyunmoo-5 arrive à M5, son énergie cinétique sera 4 fois supérieure (de mémoire ?), ce qui rend les 100 m pas inatteignables.

Modifié samedi à 23:20 par Benoitleg

[Kamelot]

il y a 1 minute, g4lly a dit :

Si c'est pour jeter une MOP à 300km il y a plus élégant comme moyen

Ben, un A400M c'est pas discret avec la hauteur de largage nécessaire et un B2 : il faut avoir les moyens...

Avec une charge de 1 à 2 tonnes ça devrait le faire dans bien des cas et moyennant une enveloppe très très solide pour la pénétration avec la vitesse considérée (?). Cela me fait penser aux affres des nukes pénétrantes "subkilotonniques" pour détruire les mêmes bunkers,  "tactiquement" et en toute discrétion...

[g4lly]

il y a 4 minutes, Benoitleg a dit :

Le texte une "ogive conventionnelle de huit tonnes", ce qui selon le pourcentage de métal (très grosse épaisseur de paroi ?), d'explosif (charge creuse de plusieurs tonnes ?) et la vitesse d'arrivée peut provoquer des effets très variables.

A titre d'exemple, le projectile anti blindage de 7t du "80 cm Kanone (E) Schwerer Gustav" perçait jusqu'à 10 m de béton et 30 m de sol avec une vitesse de 820 m/s (soit mach 2,7).

La GBU-57A/B est un pénétrateur dédié à aller le plus profond possible chercher les bunker ennemis ... il n'y a quasiment qu'un corps de bombe, et vraiment tres peu d'explosif. Et malgré cela, ça perce 40m de roche modérément dure. Et la on ne parle pas de béton armé de bonne qualité ... c'est peanuts dedans genre moins de 10m.

[Benoitleg]

à l’instant, g4lly a dit :

La GBU-57A/B est un pénétrateur dédié à aller le plus profond possible chercher les bunker ennemis ... il n'y a quasiment qu'un corps de bombe, et vraiment tres peu d'explosif. Et malgré cela, ça perce 40m de roche modérément dure.

Désolé, j'ai été un peu lent pour compléter mon message..

[g4lly]

il y a 8 minutes, Kamelot a dit :

Ben, un A400M c'est pas discret avec la hauteur de largage nécessaire et un B2 : il faut avoir les moyens...

Avec une charge de 1 à 2 tonnes ça devrait le faire dans bien des cas et moyennant une enveloppe très très solide pour la pénétration avec la vitesse considérée (?). Cela me fait penser aux affres des nukes pénétrantes "subkilotonniques" pour détruire les mêmes bunkers,  "tactiquement" et en toute discrétion...

LA pénétration c'est un problème de densité sectionnelle, le pénétrateur se consommant en avançant via l'abrasion. Exaction comme une flèche dans un MBT. La vitesse n'a rien a voir ... pire elle peut etre défavorable et accéléré l'abrasion plus vite que la pénétration. C'est d'ailleurs pour cela qu'on ne cherche pas à tirer des APFSDS plus vite ... 1600m/s c'est le maximum de la courbe vitesse/pénétration. Plus vitesse ca ne perce pas plus ... et ca fini par percer moins. On travaille sur la longueur du pénétrateur, et sa stabilité.

Idéalement si tu veux percer profond il faut enfiler des perles en envoyer plusieurs engin à la suite tu la même trajectoire, ça se fait assez bien avec une balise -  qui soit repérable malgré la poussière - à l’arrière de chaque bombe, et des paramètre de guidage approprié.

J'ai pas de détail particulier sur la manière dont Kim enterre ses cibles de valeurs ... mais faudrait être con pour les mettre dans de la roche tendre à seulement 60m de profondeur. Que tu creuse à 60m, 100m ou 1000m ... c'est pas plus difficile.