L'avenir de la péninsule coréenne

[Wallaby]

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24040590Z21C17A1000000/ (29 novembre 2017)

Un bateau de pêche nord-coréen avec 10 pêcheurs a débarqué à Matsumae-Kojima, une petite île déserte japonaise à l'ouest du détroit de Tsugaru, dotée d'un petit port-refuge. Lorsque l'avion des garde-côtes les a détectés ils étaient déjà repartis en direction du nord-est. Un navire de garde-côtes a été dépêché et a communiqué avec le bateau dans le but de l'amener en lieu sûr puisque la mer est forte, et de l'inspecter.

[Wallaby]

http://www.focus.de/politik/ausland/atomstreit-mit-nordkorea-kim-provoziert-usa-mit-monster-rakete-doch-trump-hat-heimlich-seinen-kurs-geaendert_id_7912888.html (29 novembre 2017)

"Trump réagit avec autant de prudence parce qu'il a compris qu'il n'a plus d'options d'action", déclare Thomas Jäger, expert américanologue à FOCUS Online. Sa rhétorique de guerre infructueuse des dernières semaines lui a mis cette vérité devant les yeux.

"Trump ne trace plus de lignes rouges parce qu'il n'a plus d'options militaires", dit Jäger. Le président américain ne tentera pas de bombarder des installations militaires en Corée du Nord. "Cette option est bien trop délicate. Je pense que c'est hors de question."

Après une guerre de mots avec Kim Jong Un, les Etats-Unis ont donné à leur politique nord-coréenne le titre de "pression maximale". Cependant, le président américain a appris que Kim continue de suivre son exemple et fait ainsi escalader le conflit, dit Jäger. La Corée du Nord a deux atouts : la protection directe de la Chine en tant qu'alliée et la grande région de Séoul, où vivent 26 millions d'habitants. Séoul est l'otage de la Corée du Nord. Kim a assez d'artillerie pour attaquer cette région et elle n'est pas protégeable.

[Ciders]

Il peut tenter de forcer le destin. Les Nord-Coréens savent que bombarder Séoul serait certainement très mal vu à Moscou et à Pékin, et que cela entraînerait de facto une riposte sud-coréenne. Il n'a que la dissuasion pour espérer tenir... mais il ne l'a pas encore. Pousser Pyongyang à la provocation sur le terrain (mettons dans la DMZ) pourrait être une option. Dangereuse certes mais moins pire qu'une frappe tactique sur un site d'essai local.

[Alexis]

Il y a 4 heures, Ciders a dit :

Pousser Pyongyang à la provocation sur le terrain (mettons dans la DMZ) pourrait être une option. Dangereuse certes mais moins pire qu'une frappe tactique sur un site d'essai local.

Pousser quelqu'un à la provocation ? Euh, ça veut dire le provoquer, non  ?

En pratique, comment ? Des tirs d'artillerie sur des postes-frontière ? Des largages de tracts ? Des haut-parleurs qui braillent les bienfaits du capitalisme et les vertus du Petit Père des peuples libres, alias Donald J. Trump  ?

 

Mais sérieusement, ce genre de plaisanterie ne mènerait qu'à des "incidents de frontière" il me semble, au pire quelques morts de part et d'autre, puis Pékin qui fronce les sourcils et demande à tout le monde de bien vouloir se calmer, et Moscou qui en rajoute joyeusement en "appelant à la retenue" tout le monde et en particulier les Américains parce que ça fait plaisir de suggérer que les Nord-Coréens sont quand même plus raisonnables qu'eux 

Kim Jong Un ne m'a pas l'air totalement idiot, il ne va se mettre à bombarder Séoul pour de simples largages de tracts par l'ennemi impérialiste. Et d'un autre côté, si les Etats-Unis attaquent sérieusement, eh bien c'est la guerre, et elle serait sanglante 

[Ciders]

il y a 7 minutes, Alexis a dit :

Pousser quelqu'un à la provocation ? Euh, ça veut dire le provoquer, non  ?

En pratique, comment ? Des tirs d'artillerie sur des postes-frontière ? Des largages de tracts ? Des haut-parleurs qui braillent les bienfaits du capitalisme et les vertus du Petit Père des peuples libres, alias Donald J. Trump  ?

Le provoquer sans qu'on sache que ça vienne de toi et tout faire pour que la provocation soit bien comprise comme étant d'origine nord-coréenne. Il y a assez de budget PSYOPS côté US pour monter un truc non ? Un pétage de plombs des garde-frontières par exemple. Sinon, le coup de la propagande par haut-parleurs ou lancers de ballons a souvent très fortement chatouillé les Nord-Coréens.

il y a 8 minutes, Alexis a dit :

Mais sérieusement, ce genre de plaisanterie ne mènerait qu'à des "incidents de frontière" il me semble, au pire quelques morts de part et d'autre, puis Pékin qui fronce les sourcils et demande à tout le monde de bien vouloir se calmer, et Moscou qui en rajoute joyeusement en "appelant à la retenue" tout le monde et en particulier les Américains parce que ça fait plaisir de suggérer que les Nord-Coréens sont quand même plus raisonnables qu'eux 

Kim Jong Un ne m'a pas l'air totalement idiot, il ne va se mettre à bombarder Séoul pour de simples largages de tracts par l'ennemi impérialiste. Et d'un autre côté, si les Etats-Unis attaquent sérieusement, eh bien c'est la guerre, et elle serait sanglante 

Sauf qu'aujourd'hui, Moscou a parlé de provocation nord-coréenne. C'est un changement de langage assez clair. Pékin a également froncé le sourcil. L'idée que des missiles nord-coréens puissent désormais menacer la Chine profonde et Pskov doit commencer à faire son chemin.

Et non il n'est pas idiot. Mais il y a eu des bombardements sur des îles... rien n'empêche un recommencement de ces frappes. Ou un raid transfrontalier.

[Gibbs le Cajun]

@Ciders

@Alexis

Moi je pense que l'armée nord-coréenne est peut-être le point faible au vu du peu de marge ( en fait il n'y en a pas )  que possède les différents échelons de commandement. 

Donc à suivre ...

 

[g4lly]

8 hours ago, Ciders said:

Sauf qu'aujourd'hui, Moscou a parlé de provocation nord-coréenne. C'est un changement de langage assez clair. Pékin a également froncé le sourcil. L'idée que des missiles nord-coréens puissent désormais menacer la Chine profonde et Pskov doit commencer à faire son chemin.

Pékin et Moscou commencent juste a montrer jusqu’où il ne faut pas aller trop loin ... difficile de faire grand chose d'autre d'ailleurs.

Ni l'un ni l'autre ne veut ni d'un conflit ouvert en Corée ... ni avoir a annexer le pays ... donc a par lui serré les couilles en verrouillant leur frontière ...

Sauf que verrouiller une frontière ça a une limite ... si c'est trop déstabilisateur il y a un risque assez difficile quantifiable d'une "guerre civile"  en Corée du Nord ... qui ramène aux points précédent ... conflit et annexion.

Tout le monde se tient toujours autant pas la barbichette ...

C'est d'ailleurs particulièrement intéressant.

Pendant longtemps le monde très largement bipolaire, faisait que les petits craignant vraiment l'autre gros, était docile envers leur gros protecteurs.

Avec la fin apparente de la bipolarité, cette docilité des petits s'est évaporée.

Les petits ont pris conscience que leur capacité de nuisance était à la fois tellement forte qu'elle servait de levier sérieux sur leur gros ... alors que le gros lui n'avait plus vraiment de levier sur les petit que des menaces de liquidation ... qui se révèlent in fine assez nuisible pour le gros qu'elle fini par l'échauder.

Cette capacité impressionnante de nuisance des petits a complètement renversé l'échiquier à mon sens ... Au delà de la dé-bipolarisation, l'élément fondateur c'est la globalisation ... et sa capacité à laisser une petite merde locale éclabousser le monde entier ... comme si d'un espace géopolitique discret on était passé a une sorte de continuum difficilement modélisable.

[zx]

Après son dernier tir de missile, la Corée du Nord poursuit sa mise en scène

http://www.lefigaro.fr/international/2017/12/02/01003-20171202ARTFIG00037-apres-son-dernier-tir-de-missile-la-coree-du-nord-poursuit-sa-mise-en-scene.php

[Wallaby]

http://www.scmp.com/news/asia/east-asia/article/2122642/north-koreas-kim-jong-un-visits-factory-produces-tyres-very (3 décembre 2017)

Monsieur Kim se fait photographier à l'usine qui fabrique les pneus des lanceurs mobiles.

[Wallaby]

http://www.sankei.com/politics/news/171205/plt1712050010-n1.html & https://www.japantimes.co.jp/news/2017/12/05/national/politics-diplomacy/japan-throws-cold-water-u-s-led-dialogue-north-korea/ (5 décembre 2017)

Le Japon s'oppose à la décision américaine (et canadienne) de convoquer à Vancouver ces prochains jours une réunion du commandement des nations unies en Corée, c'est à dire les pays qui ont participé à la guerre de Corée du côté du Sud. J'ai un peu de mal à comprendre les raisons : la peur de diluer la prise de décisions avec des pays qui ne sont pas directement sous la menace nord-coréenne, et d'affaiblir du même coup le poids du Japon dans cette prise de décision ? Il y a aussi le fait que Tillerson est critiqué par les Japonais pour avoir évoqué un dialogue avec la Corée du Nord, alors que pour le Japon la priorité est de renforcer les sanctions. En plus il y a des rumeurs de départ de Tillerson (ce qui arrangerait les Japonais ?), et disent-ils, on n'est pas sûr que Trump vienne à Vancouver, et cela ne sert à rien de discuter avec Tillerson si Trump n'est pas là.

https://www.ourwindsor.ca/opinion-story/7974803-kudos-to-canada-for-seeking-a-peaceful-end-to-north-korean-nuclear-crisis-walkom/ (1er décembre 2017)

L'auteur de cet article souligne la volonté de dialogue avec Pyongyang affichée par Trudeau - en passant par l'intermédiaire de Cuba - et spécule sur l'idée qu'il s'agirait de mettre fin officiellement à la guerre de Corée.

Modifié le 5 décembre 2017 par Wallaby

[Wallaby]

http://english.hani.co.kr/arti/english_edition/e_national/822147.html (5 décembre 2017)

Les hôpitaux pour animaux en peluche, dernier marqueur du déclin de la civilisation.

[Shorr kan]

il y a 11 minutes, Wallaby a dit :

http://english.hani.co.kr/arti/english_edition/e_national/822147.html (5 décembre 2017)

Les hôpitaux pour animaux en peluche, dernier marqueur du déclin de la civilisation.

Merci de l'information. Je vais leur envoyer mon ours en peluche affreusement mutilé par mon petit frère quand on était gamins. 

[Wallaby]

7 décembre 2017. Encore des bateaux en bois fantômes, suspectés d'être nord-coréens - l'un d'eux a des inscriptions en coréen - avec ou sans cadavres se prennent dans des filets de pêche ou s'échouent au Japon, à l'île de Sado (préfecture de Niigata) et dans la préfecture d'Akita.

[Wallaby]

Le 29/11/2017 à 14:24, Wallaby a dit :

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24040590Z21C17A1000000/ (29 novembre 2017)

Un bateau de pêche nord-coréen avec 10 pêcheurs a débarqué à Matsumae-Kojima, une petite île déserte japonaise à l'ouest du détroit de Tsugaru, dotée d'un petit port-refuge. Lorsque l'avion des garde-côtes les a détectés ils étaient déjà repartis en direction du nord-est. Un navire de garde-côtes a été dépêché et a communiqué avec le bateau dans le but de l'amener en lieu sûr puisque la mer est forte, et de l'inspecter.

Baie de Hakodate, 8 décembre 2017 : Ils ont essayé de s'enfuir en coupant l'amarre, mais ils ont été rattrapés.

Les images à la fin de la vidéo montrent les dégradations dans le refuge dont les pêcheurs nord-coréens sont accusés, ainsi que de vol d'appareil électro-ménagers.

L'un des pêcheurs nord-coréens qui souffre d'un ulcer à l'estomac, jusqu'ici hospitalisé à Hakodate a été transféré à Sapporo pour raison de sécurité.

Modifié le 8 décembre 2017 par Wallaby

[collectionneur]

Mais ont ils les moyens de payer les amendes et le remboursement des soins ? ...

[Wallaby]

https://mainichi.jp/articles/20171201/dde/041/040/031000c (1er décembre 2017) & http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171207/k10011249161000.html (7 décembre 2017)

Depuis janvier 2016, 36 bateaux considérés comme nord-coréens se sont échoués sur les côtes japonaises, dont 21 qui doivent être détruits comme des déchets, ce qui aboutit à un coût de 7.2 millions de yens.

Par exemple le bateau qui s'est échoué le 21 novembre dans la préfecture de Yamagata sera détruit en tant que déchet industriel si son propriétaire ne s'est pas fait connaître d'ici le 8 décembre, nous dit le premier article. Comme pour tous les objets échoués sur les côtes, les frais de destruction sont à la charge de la préfecture pour 4% et le reste à la charge de l'État japonais. Mais une bonne part du coût est constitué par des frais de personnel correspondant au gardiennage de l'épave jusqu'à sa destruction.

Un responsable municipal soupire : "Et on ne peut pas envoyer la facture à la Corée du Nord !"

Modifié le 8 décembre 2017 par Wallaby

[Wallaby]

http://www.asahi.com/articles/ASKD92TFXKD9IIPE009.html (9 décembre 2017)

Le capitaine et deux des marins nord-coréens sont inculpés du vol du groupe électrogène du refuge, d'une valeur de 650.000 yens.

Modifié le 9 décembre 2017 par Wallaby

[Wallaby]

http://www.asahi.com/articles/ASKDC5F9YKDCUHBI01N.html (11 décembre 2017)

Le pont sur le Yalu entre Dadong en Chine et Sinuiju en Corée du Nord est fermé du 11 au 20 pour travaux, côté nord-coréen. La Chine dément toute pression sur l'économie nord-coréenne. Il y a un nouveau pont flambant neuf terminé il y a trois ans, trois kilomètres plus loin en aval, mais la Chine refuse de l'ouvrir parce que la Corée du Nord n'a pas payé sa part du coût des travaux.

Modifié le 11 décembre 2017 par Wallaby

[collectionneur]

Un ancien soldat américain qui avait déserté en 1965 en Corée du Nord est mort au Japon a 77 ans, il s'était marié a une japonaise kidnappée :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/12/12/97001-20171212FILWWW00022-deces-d-un-soldat-americain-qui-avait-deserte-en-coree-du-nord.php

[zx]

Washington prêt à parler à Pyongyang selon Tillerson

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/12/13/97001-20171213FILWWW00120-washington-pret-a-parler-a-pyongyang-selon-tillerson.php

[zx]

 

La Chine préparerait la construction de camps de réfugiés à sa frontière nord-coréenne

http://www.lefigaro.fr/international/2017/12/13/01003-20171213ARTFIG00161-la-chine-preparerait-la-construction-de-camps-de-refugies-a-sa-frontiere-nord-coreenne.php

[Wallaby]

http://rki.kbs.co.kr/special/northkorea/contents/news/news_view.htm?No=52004&lang=f (13 décembre 2017)

Tillerson se prononce en faveur de discussions avec Pyongyang « sans condition préalable ».

[rendbo]

Les vignettes puaclick peuvent parfois menées à des sites intéressants. Je ne sais pas de quand date ces 28 pages de reportage photo (une image une page) sur la Corée du Nord. Toutefois j'ai aimé les commentaires mesurés du photographe qui explique ce qu'il a pris en photo, les circonstances, ou pourquoi la prise de cette image est censé être interdite. J'ai aussi aimé qu'il ait l'honnêteté de dire en quoi parfois ces images pouvaient être détournée par les sites d'information.

https://bridoz.com/28-cliches-interdits-sortis-secretement-de-coree-du-nord/?utm_source=taboola-en&utm_medium=referral&utm_campaign=0052_FR_D&utm_term=jdgmedia-journaldugeek

[...] Peu d’étrangers ont la chance de visiter la Corée du Nord, en réalité, il est presque impossible pour les Occidentaux de s’y aventurer sans obtenir un visa strictement réglementé et onéreux. Le photographe Éric Lafforgue a réussi à visiter à six reprises la nation la plus étrange du monde, et ses clichés sont véritablement fascinants. Pour ceux ayant réussi à franchir les frontières de la Corée du Nord, la photographie est très réglementée et mal perçue. [...]

[Wallaby]

https://www.challenges.fr/monde/asie-pacifique/coree-du-nord-poutine-salue-la-prise-de-conscience-des-etats-unis_520053 (14 décembre 2017)

Poutine réagit à la déclaration de Tillerson : c'est un "bon signal".

[Wallaby]

http://www.asahi.com/articles/ASKDG3RZQKDGPLZB006.html (14 décembre 2017)

La police japonaise enquête sur des exportations illégales de produits alimentaires vers la Corée du Nord via Singapour. L'an dernier c'était des produits de luxe. Il y deux ans, des importations illégales de champignons matsutake nord-coréens.