L'avenir de la péninsule coréenne

[Ciders]

S'ils doivent en plus suivre le planning de POTUS et les jours où il va au golf (un tiers de son temps aux dernières nouvelles), ça va être compliqué de s'aligner. Et accessoirement, est-ce que la CIA respecte le calendrier nord-coréen ?

[Alexis]

Le 05/07/2017 à 08:26, DrWho a dit :

quelqu un a vu ce film ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Souris_qui_rugissait_(film,_1959)

Non, mais à lire son résumé, la comparaison entre la Corée du Nord et un petit royaume fictif des Alpes disposant en tout et pour tout d'une "pitoyable armée d'archers moyenâgeux" me paraît quand même assez difficile. 

 

Le 05/07/2017 à 09:58, Wallaby a dit :

http://french.cri.cn/621/2017/07/05/102s517711.htm (5 juillet 2017)

La Chine et la Russie ont suggéré l'adoption de l'approche "à double voie" proposée par Beijing, qui consiste à faire progresser la dénucléarisation, tout en créant en parallèle un mécanisme de paix.

Dans le même temps, elles ont également soutenu l'idée d'un "échange de suspensions", dans lequel Pyongyang suspendrait ses activités nucléaires et balistiques, en échange de la suspension des exercices militaires à grande échelle entre les Etats-Unis et la Corée du Sud.

Voilà qui donne l'occasion à Pékin et à Moscou d'apparaître comme "les adultes dans la pièce" - pour décalquer l'expression américaine - entre Donald Trump déclarant le 30 juin que

Citation

"L'ère de la patience stratégique avec le régime nord-coréen a échoué. (...) La patience c'est fini"

et Kim Jong-Un lui répondant par une insulte sur les "sal..ards d'Américains" - traduction "Même pas peur !"

[Boule75]

L'idéal, si on peut dire, serait quand même que les têtes nucléaires de la CDN éclatent directement au nez du Komité Central du Royaume Divin de la Seule Vraie Corée lors de la prochaine démo.

Envoyez l'tonton d'Vian.

[g4lly]

16 minutes ago, Boule75 said:

L'idéal, si on peut dire, serait quand même que les têtes nucléaires de la CDN éclatent directement au nez du Komité Central du Royaume Divin de la Seule Vraie Corée lors de la prochaine démo.

Envoyez l'tonton d'Vian.

Pourquoi vouloir tant de mal à la Corée du Nord?!

[Wallaby]

https://www.nytimes.com/2017/07/05/world/asia/north-korea-war-us-icbm.html (5 juillet 2017)

Le général Vincent K. Brooks qui est le commandant suprême des forces américaines en Corée du Sud a dit :

« Le contrôle de soi-même, qui est un choix, est la seule chose qui sépare l'armistice de la guerre ».

Commentaire du New York Times : c'est un avertissement "inhabituel, mais osé".

À méditer...

[Alexis]

Il y a 22 heures, Wallaby a dit :

Le général Vincent K. Brooks qui est le commandant suprême des forces américaines en Corée du Sud a dit :

« Le contrôle de soi-même, qui est un choix, est la seule chose qui sépare l'armistice de la guerre ».

Très vrai, et adroitement dit.

C'est ce qui s'appelle en anglais un doubleentendre , une expression qui contient deux sens, dans ce cas qui est adressée à la fois à deux destinataires...

[ascromis]

Le ministère des affaires étrangères déconseille les voyages en CdN:

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/conseils-par-pays/coree-du-nord/

[TarpTent]

Nouvelle démonstration de force des USA et de la Corée du Sud avec cette simulation d'attaque de 2 B1B en provenance de la base Andersen à Guam et accompagnés là encore de chasseurs sud-coréens.

https://www.romandie.com/news/Demonstration-de-force-de-bombardiers-americains-pres-de-la-frontiere-inter-coreenne/813109.rom

 

Intéressant de noter que cet exercice a été mené en passant à nouveau à 80 kms de la frontière nord-coréenne, avant de rejoindre le district de Yeongwol pour l'exercice proprement dit. Il faut donc croire que cette distance est suffisante pour être pleinement observée est comprise par les nord-coréens...

(3100 kms entre Guam et le district de Yeongwol, indiqué comme zone d'entraînement à l'attaque de batteries de missiles balistiques et postes de commandement souterrains, lors de cet exercice. Une bonne petite balade pour les pilotes des bombardiers.)

Modifié le 8 juillet 2017 par TarpTent

[Wallaby]

http://www.foxnews.com/politics/2017/06/30/trump-era-strategic-patience-with-north-korea-is-over.html (30 juin 2017)

À l'occasion de la visite de Moon Jae-In, Trump dit que "l'ère de la patience stratégique avec la Corée du Nord est révolue".

https://www.reuters.com/article/us-g20-germany-trump-xi-idUSKBN19T0SP?il=0 (8 juillet 2017)

Bien que Trump eût exprimé quelque impatience sur ce sujet après le dernier test de missile nord-coréen, il n'en a montré aucun signe samedi [lors de son entrevue avec Xi Jinping à Hambourg].

"Cela pourrait prendre plus de temps que je ne le souhaiterais, cela pourrait prendre plus de temps que vous ne le souhaiteriez", a-t-il dit.

[collectionneur]

Un ex diplomate japonais déclare que Bush junior avait envisagé une attaque préventive sur la Corée du Nord en 2003, mais que cela a était abandonné devant les dizaines de milliers de morts qu'aurait causé une représaille de Pyongyang.

La position officielle de Tokyo est hostile à une première frappe US :

http://www.lejdd.fr/international/asie/coree-du-nord-quon-nous-donne-le-pouvoir-de-riposter-demande-un-ex-diplomate-japonais-3384353

[g4lly]

dizaine de milliers?

[collectionneur]

Frappe chirurgicale américaine, dizaines de milliers de morts en représailles, dixit l'article. Sans doute une généralité.

[Ciders]

Il doit y avoir un grand nombre d'études accessibles sur le Net et indiquant la nature d'une frappe nord-coréenne conventionnelle et le nombre de victimes potentielles selon les modalités choisies. Sans parler des rapports déclassifiés de la CIA ou de l'armée américaine. Tout dépend aussi de la durée des frappes de chaque côté.

Maintenant, si on passe au mode non conventionnel...

[Akhilleus]

Il y a 11 heures, Ciders a dit :

Il doit y avoir un grand nombre d'études accessibles sur le Net et indiquant la nature d'une frappe nord-coréenne conventionnelle et le nombre de victimes potentielles selon les modalités choisies. Sans parler des rapports déclassifiés de la CIA ou de l'armée américaine. Tout dépend aussi de la durée des frappes de chaque côté.

Maintenant, si on passe au mode non conventionnel...

Effectivement

les evaluations parlent de 10 000 à 100 000 morts dans les premières heures en cas de riposte conventionnelle sur Séoul

[rendbo]

il y a 43 minutes, Akhilleus a dit :

Effectivement

les evaluations parlent de 10 000 à 100 000 morts dans les premières heures en cas de riposte conventionnelle sur Séoul

100.000 morts, si ils ne sont pas américains, me semble tout à fait acceptable pour un président US...

[Akhilleus]

Il y a 1 heure, rendbo a dit :

100.000 morts, si ils ne sont pas américains, me semble tout à fait acceptable pour un président US...

????

30 000 USKAF sur place à portée de tir des batteries NK

Les bases US du Japon à portée de MRBM

l'impact économique d'une guerre de haute intensité dans la péninsule coréenne

la réaction chinoise

Avant même de parler des ADMs nork....

A moins d'être très con ......................................................................

[rendbo]

il y a 24 minutes, Akhilleus a dit :

A moins d'être très con ......................................................................

Chez les Cons' comme le camps d'en face, on ne pas dire que ce sont les plus intelligents qui se soient illustrés (ou ait été écoutés)...

[zx]

En clair, dans le pire de scenarios, ils seraient obligés de faire la totale pour limiter une riposte meurtrière, il faudrait qu'il fassent une guerre éclair en cassant tout ce qui est important ou qui représente une menace et revenir dans leur base une fois terminé sans envahir le pays. 

Modifié le 10 juillet 2017 par zx

[collectionneur]

La Chine suspend sa coopération militaire avec la Corée du Nord dixit Spoutnik, mais quel est vraiment la réalité des faits ?... :

https://fr.sputniknews.com/presse/201707101032174717-chine-coree-du-nord-cooperation/

[LBP]

Il y a 12 heures, collectionneur a dit :

La Chine suspend sa coopération militaire avec la Corée du Nord dixit Spoutnik, mais quel est vraiment la réalité des faits ?... :

https://fr.sputniknews.com/presse/201707101032174717-chine-coree-du-nord-cooperation/

 c'est la chine + Info Spoutnik = valeur de l’information 5%

[Wallaby]

http://www.latribune.fr/economie/international/seoul-entend-discuter-rapidement-avec-la-coree-du-nord-744146.html (17 juillet 2017)

Le vice-ministre de la Défense sud-coréen a annoncé ce lundi avoir proposé à son voisin du Nord un dialogue pour aborder les questions militaires à la frontière.

http://french.yonhapnews.co.kr/news/2017/07/09/0200000000AFR20170709001100884.HTML (9 juillet 2017)

Le président a présenté à Berlin le 6 juillet son plan de paix sur la péninsule coréenne reposant principalement sur cinq axes dont

▲la poursuite de moyens pacifiques excluant l’effondrement du régime nord-coréen, l’unification par l’absorption et les moyens artificiels,
▲la dénucléarisation garantissant la sécurité du régime nord-coréen,
▲la signature d’un accord de paix en cas de dénucléarisation,
▲la connexion des lignes ferroviaires et des gazoducs intercoréens pour dessiner une nouvelle carte économique de la péninsule coréenne,
▲les échanges civiles intercoréens.

Il a d’ailleurs fait quatre propositions à la Corée du Nord dont

▲les rencontres de familles séparées,
▲la participation de la Corée du Nord aux Jeux Olympiques de PyeongChang 2018,
▲l’arrêt des actes d’hostilité dans la Zone démilitarisée (DMZ) et
▲la reprise des dialogues intercoréens.

[Wallaby]

http://www.liberation.fr/planete/2017/07/19/le-mysterieux-retour-a-pyongyang-d-une-transfuge-nord-coreenne_1584759 (19 juillet 2017)

Séoul tente de comprendre comment une célèbre transfuge nord-coréenne a pu réapparaître dimanche à la télévision de Pyongyang.

http://www.telerama.fr/cinema/entre-deux-rives-de-kim-ki-duk-la-partition-de-la-coree-repose-sur-une-defiance-mutuelle,160412.php (5 juillet 2017)

Sortie en France du film Entre deux rives de Kim Ki Duk :

Entre deux rives visait à répondre à cette angoisse: en montrant que le drame de la situation coréenne repose pour beaucoup sur l’incompréhension mutuelle entre les deux pays. Les gens ne savent pas ou mal ce qui se passe vraiment de l’autre côté de la frontière et, donc, se méfient.

Mon but n’est pas de pointer qui est fautif dans ce conflit. Mais à l’étranger, tout le monde ou presque pense que le régime de Pyongyang est le seul coupable de la situation. Entre deux rives montre que la Corée du Sud est aussi responsable, à cause notamment de cette méconnaissance de l’autre.

[zx]

 

Washington va interdire aux Américains de se rendre en Corée du Nord

http://www.lefigaro.fr/international/2017/07/21/01003-20170721ARTFIG00302-washington-va-interdire-aux-americains-de-se-rendre-en-coree-du-nord.php

[Wallaby]

Le 20/7/2017 à 18:40, Wallaby a dit :

http://www.telerama.fr/cinema/entre-deux-rives-de-kim-ki-duk-la-partition-de-la-coree-repose-sur-une-defiance-mutuelle,160412.php (5 juillet 2017)

Sortie en France du film Entre deux rives de Kim Ki Duk :

Entre deux rives visait à répondre à cette angoisse: en montrant que le drame de la situation coréenne repose pour beaucoup sur l’incompréhension mutuelle entre les deux pays. Les gens ne savent pas ou mal ce qui se passe vraiment de l’autre côté de la frontière et, donc, se méfient.

Mon but n’est pas de pointer qui est fautif dans ce conflit. Mais à l’étranger, tout le monde ou presque pense que le régime de Pyongyang est le seul coupable de la situation. Entre deux rives montre que la Corée du Sud est aussi responsable, à cause notamment de cette méconnaissance de l’autre.

Alors je suis allé le voir. Il y a tout un aspect film d'espionnage, film de guerre froide avec des choses qui rappellent plus ou moins ce qu'on a vu dans des films ayant pour théâtre les deux Allemagnes : la Vie des autres, Deutschland 1983... avec des interrogatoires violents tant sur le plan physique que psychologique. Mais ce qui m'a plu le plus c'est l'aspect conte philosophique. Là où Montesquieu imaginait un Persan à Paris, Kim Ki Duk imagine un Nord-Coréen à Séoul, qui révèle les apories de l'idéologie et de la paranoïa sud-coréennes : la Corée du Nord n'a pas le monopole de la paranoïa.

[Wallaby]

http://asia.nikkei.com/Politics-Economy/Economy/CEO-of-top-South-Korean-military-supplier-resigns-over-corruption-scandal (20 juillet 2017)

Pris dans une affaire de corruption, le PDG du géant de l'armement Korean Aerospace Industries démissionne.