La crise financiere mondiale

[loki]

La France prend 50 000 Chômeurs de plus chaque jour.

Chaque mois ? ???  

[Perry]

Oui, par mois, pardon. Chiffres officiels.

Les Banques...

D’après les informations du Wall Street Journal, le taux interbancaire européen, l’Euribor, aurait été l’objet de manipulations de la part des banques. A l’instar du scandale du Libor, le taux interbancaire du marché britannique, les banques se seraient entendues afin de fixer le taux interbancaire de référence du marché européen.

Selon le quotidien des affaires, la banque Barclays - qui a déjà reconnu avoir participé à la manipulation des taux Libor et Euribor - ainsi que d’autres établissements seraient impliqués dans cette affaire. Les noms des banques françaises Crédit Agricole et Société Générale ainsi que la britannique HSBC ou l’allemande Deutsche Bank feraient partie des établissements cités associés à la banque Barclays.

[g4lly]

Sauf que le gouvernement pourvoi au manque à gagner fiscal. Il est plus intéressant pour des maires d'avoir des pauvres que des riches.

Tu t'es relu avant de poster cela?!  

[pascal]

Ben c'est vrai ce que dit Serge  =)

regarde Gally  =) les efforts faits par des communes comme Neuilly ou Saint Germain en Laye pour accueillir du logement social et des familles en difficulté afin de bénéficier des subsides de l'état ...

Pour ce qui est de ce que dit Kessler il n'invente rien ce constat sur le mode d'évolution de la France au travers des ages a déjà été expliqué et décrypté par des gens comme le Français René Raymond et l'Américain Stanley Hoffman dans les années 70, en commançant notamment par 1789 etc etc jusqu'à mai 68

[Perry]

L'Italie.

SLVcPZFsAqk

Comme prévu, les taux se tendent :

Les taux d'intérêt se tendent, la Bourse recule et les banques souffrent. Comme prévu, la prochaine démission du Premier ministre italien suscite l'inquiétude sur les marchés.

Sans attendre, les investisseurs ont mis la pression sur la classe politique italienne, entrée en période de pré-élection, mais sans créer de vent de panique. Les taux des obligations à 10 ans de l'Etat italien se sont tout de même tendus dès l'ouverture de 20 points de base, passant de 4,52% à 4,75%. Signe de cette tension, l'écart de rendement entre les emprunts italiens et allemands, la référence dans la zone euro, s'est encore accru, approchant les 350 points de base, contre 325 vendredi soir. La défiance vis-à-vis de la dette souveraine italienne devient plus forte après l'annonce de la démission de Mario Monti, qui interviendra après le vote du budget.

La réaction est forte aussi sur les marchés boursiers. A 10h, l'indice MIB chutait de 2,8% à Milan, dans le sillage des valeurs bancaires. Intesa Sanpaolo et la Banca Monte dei Paschi perdaient 6%, Banca Popolare 5,5% et Unicredit 4,8%. Du côté des changes, l'euro perd un peu de terrain à 1,2910 dollar, au plus bas depuis deux semaines. «Si l'Italie devait rompre avec l'orientation pro-euro de Monti, cela pourrait augmenter la pression sur la monnaie européenne», avertit Junya Tanase, stratégiste chez JP Morgan Chase.

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/finance-marches/actu/0202439957160-le-depart-annonce-de-monti-destabilise-milan-519025.php

[Kiriyama]

Petite proposition :

http://www.marianne.net/Il-faut-baisser-le-SMIC-de-300-euros-_a224940.html

[g4lly]

Petite proposition :

http://www.marianne.net/Il-faut-baisser-le-SMIC-de-300-euros-_a224940.html

1118€ - 30% = 782€ ... donc la CAF versera le RSA a hauteur de 200€ plus l'APL/ALS a hauteur d'autant ... il y aura un résiduel de loyer HLM d'environ 350€, comptons gentiment 150€ de charge fixe pour le logement, reste a vivre après logement 482€ ... on enleve le budget transport et tout le monde va manger au resto du coeur :lol:

Avec des tarif de loyer a l'allemande c'est jouable, avec les loyer francais ... il est bien possible que travailler pour 700€ n'en vaille pas la peine ... dans le sens ou ca coute plus que ca rapporte in fine.

Ce genre d'ajustement c'est jouable si les prix autour - au moins les dépenses contrainte - s'ajuste d'autant et tres vite ... sans ca, c'est assez cavalier. D'autant plus que cela ne concernerait que les nouveau smicard ... les anciens contrat gardant le rémunération négocié a la signature.

Reste qu'il suffit de geler le smic sur quelques année pour arriver plus ou moins a ca ... avec le risque que les prix eux ne s'ajuste pas du tout. Certes dans un contexte de plein emploi, ou les salariés "bas smicard" peuvent a loisir cumuler les jobs, c'est possible, dans la situation de chomage chronique qu'on connait en France, cet ajustement sur le volume de travail n'est pas possible a court terme. Reste la sponsorisation par l'état de la principale charge du salarié "bas smicard" le logement ... en proposant du logement "gratis" ou presque y a moyen de faire avaler la pillule ... sauf que l'état pour le moment via les HLM en est incapable.

C'est tout le probleme de ces ajustement compétitif, ils faut arriver a convaincre qu'ils soient juste ET les faire en période de vaches grasses, sauf que c'est période de vache grasse en France on en voit pas passer depuis bel lurette et on a infiniment de mal a profiter de la grasse vache du voisin.

[Perry]

Pendant ce temps aux USA, en l'espace de deux mois, plus de 1 million d'Américains deviennent éligibles aux "Food Stamps" (tickets sociaux pour bouffer). Presque un sixième de l'Amérique vit sous le seuil de pauvreté.

And we thought last month's delayed foodstamp data was bad. The just reported foodstamp number for September was a doozy, with 607,544 new Americans becoming eligible for foodstamps, as a record 47.7 million Americans are now living in poverty at least according to the USDA.

The monthly increase was the highest since May 2011, and with August's 421K new impoverished America, over 1 million Americans made the EBT card their new best friend. It is unclear just which atmospheric phenomenon will get the blame for this unprecedented surge in poverty, which comes at a time when the pre-election economic data euphoria was adamant that the US economy was on an escape velocity to utopia. Instead what we do know is that in August and September, over three times as many foodstamp recipients were add to the economy as jobs (324,000). We also know that with the imminent impact of Sandy, which will send foodstamp recipients soaring, it is now looking quite possible that the US may end 2012 with just over a mindboggling 50 million Americans living in absolute poverty and collecting the $134.29 average monthly benefit per person, instead of working. Welcome to the recovery indeed.

http://www.fns.usda.gov/pd/34SNAPmonthly.htm

http://www.zerohedge.com/news/2012-12-09/foodstamps-soar-most-16-months-over-1-million-americans-enter-poverty-last-two-month

[debonneguerre]

Oui c'est parce que l'économie est sur la voie du redressement là-bas  :O

[maminos]

youpi l'économie se redresse et moi je vais manger au resto du coeur

[Serge]

Tu t'es relu avant de poster cela?!  

Je relis juste l'orthographe.

[debonneguerre]

La crise au portugal..

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_OS9OkPZ7Ms#!

[debonneguerre]

Et pendant ce temps en France..

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/finance-marches/actu/0202440768145-la-france-emprunte-a-1-an-a-taux-negatifs-519100.php

Merci à Berlusconi parce que du côté des taux italiens ça s'énerve à nouveau!

[g4lly]

Oui c'est parce que l'économie est sur la voie du redressement là-bas  :O

Il va bien falloir que les USA s'habitue a vivre avec un chômage de masse a l'européenne ... la croissance modeste ne permet plus d'entretenir leur mode de vie précédent.

De la même manière les chinois vont devoir s'y faire aussi un jour ou l'autre etc.

Sauf bond technologique qu'on imagine pas encore ... a priori rien ne dopera la croissance par miracle, et l'économie mondiale reprendra son petit rythme de croisière, avec des petits bonus pour les zones en émergentes.

On pourra bien modifier les conditions de travail et de commerce, en permettant tout et n'importe quoi ... ça n'arrangerait que transitoirement les chose, ambiance "optimisation", sans révolutionner la création de richesse et la croissance globale.

[Kiriyama]

On aurait une planète avec une croissance molle généralisée ?  :-[

[Serge]

Ben c'est vrai ce que dit Serge  =)

regarde Gally  =) les efforts faits par des communes comme Neuilly ou Saint Germain en Laye pour accueillir du logement social et des familles en difficulté afin de bénéficier des subsides de l'état ...

Et oui. C'est vrai ce que je dis:

Plus on a de pauvres, plus c'est juteux pour les finances locales, contrairement à ce que l'on croit. Tout simplement par le mécanisme du plafonnement de la taxe d'habitation (les pauvres ne paient pas de TF, qui n'est pas plafonnée, surtout en HLM).

L'Etat compense intégralement ce qui n'est pas perçu.

En gros, pour faire simple: Chaque année, les élus connaissent les bases fiscales de leur commune. Mettons 100 millions d'euros.

A cette base, ils vont décider une recette (mettons 30 millions d'€ ). Ils décident d'un taux de 30 % ( je simplifie à l'extrême ). Ils percevront par douzième, chaque mois par l'Etat, 2.5 millions au titre de la TH.

Or, dans les faits, dans une ville pauvre, les recettes pour 100 millions de base fiscale sont bien inférieures aux 30 millions attendus du fait de ce plafonnement (dans certaines communes, près de 50 % des ménages sont concernés ). Mettons 18 millions. Et en plus, le taux de recouvrement est calamiteux (mettons 92 % de recettes réelles), ce qui fait en fait 16.5 millions recouvrés réellement.

Donc qu'ont intérêt à faire les élus de ces communes ?

Faire partir les contribuables "fortunés" ( c'est à dire ne bénéficiant pas du plafonnement, en gros la classe moyenne de base ), en ne gardant que des "pauvres" bénéficiant eux du plafonnement ou d'exonérations diverses (personnes agées peu fortunées notamment).

Du coup, on peut mettre des taux très élevés, puisque cela n'impacte quasiment personne dans la population locale (grâce au plafonnement), mais que les recettes sont compensées par l'Etat.

"Pour faire simple, le taux est plafonné à 3.44 % du RFR (avec des conditions de ressources selon les tranches):

Vous avez 12 000 € de RFR . Vous ne pouvez pas payer plus de 413 € de TH parce que vous entrez dans les conditions du plafonnement. La valeur locative de votre appart est de 4000 €.

le taux de la commune est de 30 % : la TH théorique est de 1200 € pour la part communale. Vous ne payez que 413 €, vous avez un plafonnement de 787 €, mais la commune touche 1200 € quand même.

Si la commune a besoin de pognon, elle peut mettre son taux à 32 % l'année suivante, si vous avez les mêmes revenus vous ne paierez toujours que 413 €. Par contre, la commune touchera 32 % de la valeur locative , mettons 4060 €. Ça augmente en général entre 1.2 et 2 % par an, soit 1300 €.

Si plus de 50 % de vos électeurs bénéficient de plafonnement ou d'exonérations, c'est indolore pour la majorité de la population.

Par contre avec le pognon récupéré sur les finances de l'Etat, vous pouvez construire un gymnase, une salle de quartier, un skate parc, bref, faire du clientélisme infrastructurel.

C'est aussi pourquoi l'on a, dans ces communes en général, un nombre de fonctionnaires locaux par habitant bien supérieur à la moyenne nationale: ils sont payés en grande partie par des fonds d'Etat.

Et c'est aussi pourquoi la mixité n'est pas possible, puisque si vous (de la classe moyenne) allez vivre dans un petit pavillon d'une de ces villes, vous paierez une taxe d'habitation 3 fois supérieure à celle de la commune bourgeoise d'à côté, qui elle doit surveiller ses taux de fiscalité directe locale, puisqu'ils impactent directement la grande majorité de la population ( qui ne bénéficie pas du plafonnement ).

C'est pourquoi pour simplifier, on a des taux très faibles à Neuilly, et des taux très élevés à Sarcelles.

Et wikipédia nous apprend:

Avec un taux de taxe d’habitation de 21,84 % en 2006, la pression fiscale pour les particuliers à Sevran est parmi les plus élevés du département. Ce taux a augmenté de 1,52 % depuis 2001. Le taux départemental de la Seine-Saint-Denis était fixé la même année à 7,15 % de la valeur locative. À titre de comparaison, ce taux communal était dans les communes limitrophes (part intercommunale éventuelle incluse) de 15,66 % à Livry-Gargan, 16,39 % à Aulnay-sous-Bois, ou encore 16,96 % à Villepinte[8],[9]. Ce taux élevé s'explique par l'absence d'entreprises pourvoyeuses de taxe professionnelle et les besoins importants d'une population comptant 30 % de jeunes de moins de vingt ans[10]. La municipalité dispose de faibles ressources fiscales : 20 % des foyers ne paient pas d’impôt sur le revenu et 50 % bénéficient de dégrèvements….

[g4lly]

Sauf que la plupart des taux de dégrèvement vers exonération sont gelés sur les taux de taxe locale de 1991 ... ce qui fait qu'en valeur les compensations en question sont stable depuis 1991!!!

[debonneguerre]

Oui, par mois, pardon. Chiffres officiels.

Les Banques...

J en rajoute une couche.

Encore les meilleurs d'entre nous!!

http://www.lefigaro.fr/societes/2012/12/10/20005-20121210ARTFIG00610-apres-le-libor-le-scandale-de-l-euribor-va-eclater.php

SCANDALE DE L EURIBOR

Un taux peut en cacher un autre. Idem pour les scandales. Après la mise en cause de banques, Barclays en tête, pour avoir manipulé le Libor, le taux de référence du marché interbancaire établi à Londres, l’enquête semble en passe de déboucher sur l’Euribor, son équivalent en Europe continentale. Selon le Wall Street Journal, la Commission européenne, qui a lancé ses investigations en octobre 2011, s’apprête, en effet, à «accuser plusieurs banques de tentative de connivence dans la fixation de l’Euribor»

Entre la mi-2005 et la mi-2008, des traders indélicats se seraient entendus pour demander à leurs collègues à la trésorerie de soumettre un taux plus haut ou plus bas, histoire de mieux valoriser leurs positions. Face à cela, Bruxelles s'interroge à la fois sur l'existence d'une fraude - avec un possible volet pénal - et sur un viol des règles de la concurrence. «C'est une enquête que nous considérons comme une de nos priorités», a précisé lundi un porte-parole du commissaire en charge de la Concurrence, Joaquin Almunia.

Contrairement à la manipulation du LIBOR qui a eu lieu post 2008..donc on va dire en contexte de crise.

La manipulation de l'EURIBOR s'est passée en 2005, quand c'était encore la fête du slip boursier! la preuve!

Il en faut toujours plus pour les meilleurs d'entre nous!!

La question est : pensez-vous que les meilleurs d'entre nous vont se racheter en payant une grosse amende financée sur les fonds propres de leurs actionnaires?

Je vous rassure cette amende ne fragilisera pas la solvabilité de la banque too big too fail des meilleurs d'entre nous, les choses sont bien faites non?  :oops: >:( du sang...

[DAR]

Le Cac se gaufre, les boss se goinfrent

11 décembre 2012 à 22:06

Alors que l’indice boursier a chuté de 17% en 2011, la rémunération des grands dirigeants français a retrouvé son niveau de 2007.

Par Dominique albertini

Des montants déconnectés des performances de l’entreprise et insuffisamment conditionnés sur le long terme : telles sont les grandes tares du système de rémunération des patrons du CAC 40, décortiqué par la société Proxinvest, spécialisée dans le conseil aux actionnaires. Le revenu moyen des présidents exécutifs du CAC 40 est ainsi en hausse pour la troisième année consécutive, en dépit de performances globalement médiocres. Un constat qui met à mal l’autorégulation défendue par le Medef, et...

Avant de songer à diminuer les prestations sociales des plus pauvres d'entre nous, réduire les revenus injustifiés des plus riches, n'en déplaise à certains qui se reconnaîtront...

[debonneguerre]

La rumeur énonce qu'il y aurait pénurie de bons éléments, alors forcément en période de crise les bons se paient plus cher..

Une autre rumeur moins académique énoncerait que la consanguinité de ce milieu ne laisse entrevoir aux recruteurs de ces boites cotées que les mêmes têtes qui finalement surenchérissent leurs recrutements dans cette atmosphère angoissée de fin du monde, et oui un turnover implique une progression de salaire pas une baisse.

Les jeunes loups ou entrepreneurs qui ne sont pas du sérail peuvent aller se brosser.

Je pense que la vérité est entre les deux rumeurs.

[pascal]

La vérité est que certains totalement déconnectés des réalités se gavent sans vergogne alors que le pays réel voit sa qualité et son niveau de vie décroître régulièrement.

[Raoul]

La nationalisation suivie de la revente du n°1 mondial de l'assurance (AIG) a permis à l'Etat fédéral US de se faire une plus-value de plus de 20 milliards de dollars...

L'idée, de plus en plus répandue, selon laquelle on "donne de l'argent aux financiers" ou encore "on nationalise les pertes pour privatiser les profits" est donc à nuancer... beaucoup.

[Kiriyama]

L'idée, de plus en plus répandue, selon laquelle on "donne de l'argent aux financiers" ou encore "on nationalise les pertes pour privatiser les profits" est donc à nuancer... beaucoup.

Ça dépend où ! Et quand !

[debonneguerre]

Phlippe béchade.

Sa version sur le niveau actuel des marchés, un peu technique mais intéressant.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Hr9M8T2zVp4

[Shorr kan]

Phlippe béchade.

Sa version sur le niveau actuel des marchés, un peu technique mais intéressant.

J’aime beaucoup ce que dit ce monsieur en général. Je suis d’ailleurs régulièrement –c’est moins vrais ces derniers temps- ses éditos sur la Chronique Agora. Ses analyses du marché bousier sont intéressantes à lire.