Le Brésil, le géant de l'Amérique du Sud

[Ciders]

il y a 1 minute, kalligator a dit :

Va-t-il financier les études sur le créationisme ?

C'est fort probable. Heureusement, il semble entouré d'incapables qui ne parviennent pas à mettre en actes leur programme. Du moins pour l'instant.

[kalligator]

Désolant que ce genre de fondamentaliste puisse prendre le pouvoir, on retourne gentiment vers le Moyen Age, 

[rogue0]

Du nouveau sur l'opération anti corruption "Lava Jato", et du Juge Moro (depuis promu ministre de la justice de Bolsanaro).

 

Révélation

 

Le 29/10/2018 à 07:01, SinopeMT a dit :

Le juge Moro a de nombreux liens avec les US et c'est à la fois vrai et faux. Les investigations sont allées loin, impliquant énormément de monde y compris dans les autres pays de Latam (par exemple le président péruvien est tombé en lien avec Lava Jato) mais il y a eu énormément de mauvaise foi à l'égard de Lula quand même.(...)
L'avantage de Lava Jato est bien d'avoir démontré et exposé de nombreux mécanismes de corruptions et son imbrication culturelle avec le Big Business. Petrobras par exemple, dont quasiment toute la haute direction est politique arrosait les partis de la coalition au pouvoir au 2/3 (dont les 2/3 de cette part au PT) et 1/3 pour le PSDB à l'époque.

Le 01/11/2018 à 21:05, zx a dit :

Brésil: le juge qui a fait tomber Lula sera le ministre de la Justice de Bolsonaro
http://www.lefigaro.fr/international/2018/11/01/01003-20181101ARTFIG00199-bresil-le-juge-qui-a-fait-tomber-lula-sera-le-ministre-de-la-justice-de-bolsonaro.php

 

 

Le 02/11/2018 à 09:30, SinopeMT a dit :

Effectivement Moro joue un jeu dangereux à entrer pour de bon dans l'arène politique à servir un tel attelage. L'opération Lava Jato est positive dans le sens où la justice a pu enquêter assez librement et mettre en cause énormément de politicards. Sur la forme, la façon qu'a eu de médiatiser les investigations est questionable car les éléments divulgés étaient partiaux et plutôt anti-PT.

The Intercept, spécialiste en publication de document fuité (Snowden, et cie) revient à la charge, et prétend avoir des preuves de biais politique anti-PT et anti Lula des procureurs , et de Moro. (* à prendre avec de grosses pincettes).

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/06/10/bresil-selon-the-intercept-la-vaste-enquete-anticorruption-visait-a-empecher-le-retour-au-pouvoir-de-lula_5474140_3210.html

https://theintercept.com/2019/06/09/brazil-lula-operation-car-wash-sergio-moro/

https://theintercept.com/2019/06/09/brazil-car-wash-prosecutors-workers-party-lula/

Il annonce avoir reçu d'une source, des millions de messages cryptés (Télégram) échangés entre les procureurs et le juge Moro.
Il les interprète comme:

• les procureurs auraient été partiaux : ils auraient eu comme but explicite d'empêcher le PT de gagner les élections.
• Ce n'était pas juste des opinions privées (comme Lisa Page et Mr Strok sur l'enquête russe) :
  ils se seraient entendu pour empêcher ou retarder toute déclaration de Lula pendant la campagne , en prison, même après avis favorable de la Cour Suprême
• Ils avaient des doutes sur la solidité des preuves contre Lula
• le juge Moro aurait coordonné ces efforts anti Lula, au lieu d'être neutre, comme l'aurait requis  la loi (?)

Bien sûr, toutes les parties concernées nient ces accusations.

EDIT : Quel est l'avis de nos correspondants brésiliens sur place ?

* je prend d'énormes pincettes, car The Intercept s'est déjà planté, spectaculairement.
Sans parler de Greenwald, qui nie toute ingérence russe, The Intercept s'était planté sur l'accusation que la NSA espionnait 70M de communications en France ... et a mis 5 ans à reconnaître son erreur. http://bugbrother.blog.lemonde.fr/2019/06/02/la-nsa-navait-donc-pas-espionne-la-france/ )

cf le fil cyber.

 

Modifié le 10 juin 2019 par rogue0
EDIT : RFC :)

[zx]

la NSA n'espionne pas en particulièrement la France, elle espionne tout le monde, c'est pratique pour ca internet.

[SinopeMT]

Le 10/06/2019 à 18:14, rogue0 a dit :

Quel est l'avis de nos correspondants brésiliens sur place

Cela fait presque 3 ans que j'ai quitté le Brésil mais je ne suis guère étonné du biais anti-Lula. Mais loin d'un point de vue complotiste, je pense que c'est du pur cynisme des intérêts économiques et conservateurs qui demeurent les éléments les plus puissant dans la société brésilienne.

Lava Jato est remonté très haut et a éclaboussé tous les camps, mais la période de l'enquête concerne une période où c'était le PT et sa coalition (ne pas oublier l'atomisation des partis au Brésil qui forcent les coalitions et est un terreau favorable aux avantages en coulisse cf Mensalao) au pouvoir. Lula, il est vrai a été passablement harcelé et on n'a pas trouvé grand chose de tangible, pour autant les milieux économiques et conservateurs croient à la thèse des hommes-liges et prête-noms pour Lula. La fake news a un terrain très favorable là-bas et j'ai mentionné à plusieurs reprise celle de JBS propriété du fils de Lula.

Mon opinion la plus subjective est surtout que le Brésil n'est pas sorti de l'auberge, en grande partie pour des problèmes internes, et que les deux camps ont des torts rédhibitoires qui expliquent l'impasse récurrente des sociétés de cette région. Pour faire simple: les élites sont méchantes, méprisantes et égoïstes d'un côté tandis que de l'autre la masse grouillante du peuple est tout simplement trop bête, avilie, panurgique et crédule pour pouvoir s'élever.

[Conan le Barbare]

Ça promet...

[rogue0]

Le 12/06/2019 à 21:02, SinopeMT a dit :

Cela fait presque 3 ans que j'ai quitté le Brésil mais je ne suis guère étonné du biais anti-Lula. Mais loin d'un point de vue complotiste, je pense que c'est du pur cynisme des intérêts économiques et conservateurs qui demeurent les éléments les plus puissant dans la société brésilienne.

Lava Jato est remonté très haut et a éclaboussé tous les camps, mais la période de l'enquête concerne une période où c'était le PT et sa coalition

A chacun son tour des scandales

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/06/26/bresil-bolsonaro-secoue-par-l-affaire-de-l-aerococa-apres-la-decouverte-de-39-kilos-de-cocaine-dans-un-avion-officiel_5481911_3210.html

Lors d'une escale en espagne, les douaniers ont trouvé dans un avion de l'escorte présidentielle de Bolso (en route pour le sommet du G20) ... 39 kg de cocaïne ! (et non cachée... )
La "mule" serait un militaire de la garde présidentielle. (!!!)

Le président (soutient de la dictature militaire et d'une justice "expéditive" contre les narcos ) s'est retrouvé embarrassé...
Et l'opposition s'est déchaînée...

 

[nemo]

Rigolez pas ce genre de chose nous pend au nez chez nous. Un peu de patience.

[Patrick]

il y a 3 minutes, nemo a dit :

Rigolez pas ce genre de chose nous pend au nez chez nous. Un peu de patience.

C'est même déjà arrivé plusieurs fois durant une certaine précédente mandature... 

[nemo]

il y a 1 minute, Patrick a dit :

C'est même déjà arrivé plusieurs fois durant une certaine précédente mandature... 

Dans la police mais pas des proches de la présidence il me semble. Ou bien me trompé-je?

[Tancrède]

11 hours ago, nemo said:

Dans la police mais pas des proches de la présidence il me semble. Ou bien me trompé-je?

Boaf! Dans le doute, tu peux te persuader que Benalla a forcément fait quelque chose comme ça . T'as plus de chances d'avoir raison que tort. 

Entre ça et les partouzes saupoudrées de came de l'US Secret Service en Amérique du Sud, y'a t-il vraiment un truc avec les services de protection des chefs d'Etat? Un sentiment d'impunité? L'occasion qui fait le larron? Une paie chroniquement insuffisante? Ou bien est-ce un truc qui vient avec la fonction, dont la logique m'échappe, genre "on est les prétoriens du big boss, donc il faut de la came" ....

[kalligator]

quand même 39 kg c'est pas le dealer du quartier, c'est du lourd...

[Tancrède]

1 hour ago, kalligator said:

quand même 39 kg c'est pas le dealer du quartier, c'est du lourd...

Ne juge pas la consommation des autres, c'est très subjectif. Et c'est très mal de juger les gens ainsi , n'as-tu donc pas honte? Ces gens ont peut-être des besoins médicaux, et/ou un organisme qui nécessite de telles quantités. Sans compter évidemment qu'on ne connaît pas l'état des récoltes de coca ces derniers mois: peut-être y'a t-il eu des problèmes, ou peut-être en attend-on à l'avenir, ce qui fait de ces agents des consommateurs responsables, anticipant la disette et constituant une réserve de sûreté pour ne laisser tomber personne parmis leurs proches dans le besoin. 

Pfff, c'est si triste de voir des gens en juger d'autres si facilement et catégoriquement. Sans doute la faute aux médias sociaux, à leur imédiateté et à leur écrasement de tout doute ou nuance, mais cela reste si humain... Quelle époque! O tempora, O mores! Je suis affligé devant tant de cynisme . 

 

[nemo]

Il y a 6 heures, Tancrède a dit :

Boaf! Dans le doute, tu peux te persuader que Benalla a forcément fait quelque chose comme ça . T'as plus de chances d'avoir raison que tort. 

Entre ça et les partouzes saupoudrées de came de l'US Secret Service en Amérique du Sud, y'a t-il vraiment un truc avec les services de protection des chefs d'Etat? Un sentiment d'impunité? L'occasion qui fait le larron? Une paie chroniquement insuffisante? Ou bien est-ce un truc qui vient avec la fonction, dont la logique m'échappe, genre "on est les prétoriens du big boss, donc il faut de la came" ....

C'est vrai qu'au vu du CV du gars je serais pas surpris mais bon on va attendre qu'il se fasse choper avant d'accuser, hein.

[kalligator]

22 hours ago, Tancrède said:

Ne juge pas la consommation des autres, c'est très subjectif. Et c'est très mal de juger les gens ainsi , n'as-tu donc pas honte? Ces gens ont peut-être des besoins médicaux, et/ou un organisme qui nécessite de telles quantités. Sans compter évidemment qu'on ne connaît pas l'état des récoltes de coca ces derniers mois: peut-être y'a t-il eu des problèmes, ou peut-être en attend-on à l'avenir, ce qui fait de ces agents des consommateurs responsables, anticipant la disette et constituant une réserve de sûreté pour ne laisser tomber personne parmis leurs proches dans le besoin. 

Pfff, c'est si triste de voir des gens en juger d'autres si facilement et catégoriquement. Sans doute la faute aux médias sociaux, à leur imédiateté et à leur écrasement de tout doute ou nuance, mais cela reste si humain... Quelle époque! O tempora, O mores! Je suis affligé devant tant de cynisme . 

 

T'es un vrai plaisantin des fois j'ai bien failli marcher...

39 kg ? juste un bon rail avec un aspirateur

[g4lly]

5 hours ago, kalligator said:

T'es un vrai plaisantin des fois j'ai bien failli marcher...

39 kg ? juste un bon rail avec un aspirateur

Dans les pays producteur c'est "peanut" ...

On doit être a entre 2000 et 4000$ le kg selon le niveau dans la chaîne de valeur et le volume ... et pour du produit de bonne qualité.

[Tancrède]

2 hours ago, g4lly said:

On doit être a entre 2000 et 4000$ le kg selon le niveau dans la chaîne de valeur et le volume ... et pour du produit de bonne qualité.

Y'a pas eu de dévaluation du produit, même de qualité, avec toutes les nouveautés qui sont entrées sur le marché depuis 2 décennies? 

Quote

Dans les pays producteur c'est "peanut" ...

Pays producteur ou non, ça fait beaucoup pour une ou deux paires de narines, quel que soit le pays d'où l'on vienne 

... Je sais. Sortie. Puis tout droit. Et pas s'arrêter. 

 

[Conan le Barbare]

En tout cas je peux vous jurer que là ou je suit en ce moment (île connue pour ça) les gendarmes et autres FDO sont chargés comme des mules (justement)... saladier de coke au milieu de la table... Et sur l'île voisine il paraît que c'est pire.

[castle68]

Il y a 10 heures, Tancrède a dit :

Y'a pas eu de dévaluation du produit, même de qualité, avec toutes les nouveautés qui sont entrées sur le marché depuis 2 décennies? 

Pays producteur ou non, ça fait beaucoup pour une ou deux paires de narines, quel que soit le pays d'où l'on vienne 

 

Pour un produit de qualité, le prix s'oublie

De plus comme le brésilien a certainement pris la grosse tête, du coup il a aussi pris "des grosses narines" (accent africain requis pour la lecture svp), donc obligation de rail de coke proportionnel !

" fermez pas la porte tout de suite, j'arrive ! "

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/07/12/jair-bolsonaro-entend-nommer-son-fils-eduardo-ambassadeur-aux-etats-unis_5488384_3210.html (12 juillet 2019)

Jair Bolsonaro entend nommer son fils, Eduardo, ambassadeur aux Etats-Unis

[Wallaby]

https://phys.org/news/2019-07-environmentalists-pressure-cargill-forest-to-farm-movement.html (16 juillet 2019)

[le géant de l'agro-business] Cargill a annoncé le mois dernier qu'il ne respecterait pas l'échéance de 2020 qu'il s'était fixée pour mettre fin à la déforestation au Brésil et dans d'autres régions d'Amérique du Sud.

En 2014, Cargill a signé la Déclaration de New York des Nations Unies sur les forêts, s'engageant à réduire de moitié la déforestation d'ici 2020 et à l'éliminer d'ici 2030.

Mais le mois dernier, Cargill a publié son plan d'action pour le soja en Amérique du Sud, qui revenait sur certaines de ces échéances difficiles. L'entreprise a annoncé la création d'un nouveau fonds de 30 millions de dollars pour lancer de meilleures idées pour mettre fin à la déforestation dans des régions comme le Cerrado et a demandé à d'autres membres de l'industrie d'y contribuer. Quelques semaines plus tard, Cargill a écrit une lettre ouverte aux producteurs de soja brésiliens, s'opposant publiquement à l'application d'un moratoire similaire dans le Cerrado. C'est à ce moment-là que beaucoup de critiques ont crié au scandale.

Certains écologistes considèrent donc que la trêve est rompue et l'ONG Mighty Earth a délivré un réquisitoire sous la forme d'un rapport dénonçant les nombreux défauts de cette entreprise dans tous les domaines, au-delà du seul Brésil et de la déforestation :

https://www.spiegel.de/wirtschaft/agrarkonzern-cargill-das-schlimmste-unternehmen-der-welt-a-1276654.html (11 juillet 2019)

En Amérique du Sud, Cargill est responsable du défrichement de vastes zones de forêt tropicale pour la culture du soja. En 2017, Mighty Earth a mené des recherches au Brésil et en Bolivie et a publié ses résultats. Cargill finance la déforestation, construit des routes et des silos et expédie le soja aux Etats-Unis, en Chine et en Europe.

Au Ghana et en Côte d'Ivoire, Cargill achète des fèves de cacao dans des plantations qui ont été défrichées dans des parcs nationaux. Selon les médias, Cargill s'était engagée à mettre fin à cette pratique. Lorsque les employés de Mighty Earth se sont penchés sur la question, ils ont constaté que la déforestation n'avait pas été stoppée - elle progressait encore plus vite que jamais auparavant.

Le travail des enfants est également très répandu dans les plantations. Un procès contre Cargill (et Nestlé) est en préparation parce que la société a acheté du cacao dans des plantations où les enfants étaient obligés de travailler jusqu'à 14 heures par jour, sans argent, avec peu de nourriture et de sommeil et des passages à tabac réguliers. Les enfants auraient été enlevés du Mali vers la Côte d'Ivoire.

Aux Etats-Unis, Cargill a été poursuivi en 2005 par le gouvernement et dix Etats pour violation systématique des lois sur la pureté de l'air.

Plusieurs cas d'éclosions de salmonelles et d'E. coli ont été attribués à de la viande contaminée dans les chaînes de restauration rapide de Cargill.

En Colombie, Cargill se serait illégalement approprié des terres. En créant 36 filiales, le groupe aurait contourné les lois contre la concentration de la propriété foncière et acheté plus de 52 000 hectares.

Les consommateurs peuvent difficilement faire quoi que ce soit directement contre l'entreprise, éviter les produits Cargill étant difficile, le nom n'apparaissant pas sur les emballages. Mighty Earth appelle donc les entreprises clientes de Cargill en particulier à promouvoir des politiques d'entreprise durables qui protègent l'environnement et les droits de l'homme. Si les plus gros clients - dont McDonald's, Burger King, Aldi, Edeka, Danone, Walmart, Nestlé, Unilever, Kellogg's et les supermarchés Tesco, Carrefour et Ahold Delhaize - prennent le développement durable au sérieux, dit Mighty Earth, alors ils vont couper leur lien avec cette entreprise agricole.

Si on revient au Brésil, on peut apporter les précisions suivantes :

https://phys.org/news/2019-07-environmentalists-pressure-cargill-forest-to-farm-movement.html (16 juillet 2019)

Cette tension souligne l'influence mondiale de Cargill et l'importance du Brésil dans l'agriculture. Le pays est le quatrième producteur mondial d'aliments après les États-Unis, la Chine et l'Inde, et il a récemment dépassé les États-Unis pour devenir le premier producteur mondial de soja.

En 2006, Cargill et d'autres négociants en produits de base ont signé le Moratoire sur le soja amazonien, s'engageant à cesser d'acheter du soja cultivé dans cette région du Brésil dans la forêt tropicale récemment défrichée. Cette mesure a effectivement mis fin à la déforestation dans l'Amazonie brésilienne.

[Nathalie Walker, directrice des forêts tropicales et de l'agriculture pour la National Wildlife Federation] décrit le Cerrado comme une forêt à l'envers avec des arbustes et de petits arbres aux racines profondes qui retiennent plus de carbone et facilitent l'évapotranspiration - ou plus d'humidité dans l'air et plus de pluie - que les terres déboisées. Le Cerrado est sujet à la sécheresse et la viabilité future de l'agriculture dans la région devrait donc bénéficier du maintien de la végétation indigène existante.

D'autre part, le Brésil dépend du Cerrado pour une grande partie de sa productivité agricole et l'agriculture représente une opportunité économique pour les populations locales pauvres. En 2015, 41 % de la végétation indigène de la région avait été défrichée à des fins agricoles, selon Lisa Rausch, du Gibbs Land Use and Environment Lab de l'Université du Wisconsin. Et bien que le soja ne soit pas la seule culture qui contribue à la déforestation dans la région, les producteurs de soja dépassent leurs limites légales à un taux disproportionnellement plus élevé.

L'étude du Wisconsin a conclu que le secteur du soja du Cerrado pourrait doubler, voire tripler, sans avoir à convertir davantage de terres.

"Nous voulons qu'ils reproduisent leur succès d'Amazonie. C'est aussi simple que cela ", a déclaré Glenn Hurowitz, directeur général de Mighty Earth.

Au moment du moratoire sur le soja amazonien, les 28 entreprises signataires achetaient 90 % du soja directement auprès des agriculteurs et étaient en grande partie destinées à l'exportation. Ces mêmes entreprises sont actives dans le Cerrado, mais contrôlent une part collective du marché plus faible que les entreprises amazoniennes au moment de la signature.

Modifié le 19 juillet 2019 par Wallaby

[jean-françois]

A propos du Brésil, Bolsonaro voulait nommer son fil ambassadeur aux États-Unis.

Devant les accusations de népotisme, la rumeur court maintenant que le fiston devrait ministre des affaires étrangères et le ministre en place l'ambassadeur aux Etats-Unis.

A suivre

[Wallaby]

https://www.greenpeace.fr/soja/ (2017)

Suite à une campagne de Greenpeace en 2006 contre Cargill (un négociant mondial en denrées agricoles) et la chaîne de restaurant McDonald’s, un moratoire a été signé pour l’Amazonie brésilienne et les acteurs de la filière soja se sont assis autour d’une même table pour s’attaquer au problème de la déforestation dans le biome amazonien. L’idée : bannir des circuits commerciaux le soja cultivé sur des terres déboisées après 2006. En 2016, le moratoire a été étendu de manière illimitée dans le temps, avec le soutien du gouvernement brésilien.

Aujourd’hui, nous constatons une baisse de 86 % de la déforestation due à la production de soja dans les régions couvertes par le moratoire. Il y a 10 ans, 30 % du soja produit en Amazonie brésilienne avait contribué à la déforestation, contre 1,25 % aujourd’hui. Une belle victoire de Greenpeace.

https://www.20minutes.fr/planete/2368307-20181108-deforestation-mondiale-importations-soja-poids-lourds-empreinte-foret-france (8 novembre 2018)

L’empreinte « forêt » moyenne annuelle d’un Français est de 352 m², soit l’équivalent de quatre logements moyens, indique Envol Vert qui a calculé l’impact de nos importations sur la déforestation mondiale.

Le soja, présent dans l’alimentation animale de nos élevages industriels – essentiellement volaille, vache laitière et porc - est le principal vecteur de déforestation de notre consommation. Notamment dans la savane du Cerrado au Brésil d’où nous importons en grande partie notre soja.

« Dans l’esprit des gens comme dans les plans d’actions des entreprises, les productions de papier, de bois et d’huile de palme sont les plus associées à la déforestation, note Boris Patentreger. Elles ne représentent pourtant que 11 % de l’empreinte forêt d’un Français moyen. »

Le Cerrado : source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cerrado

source : http://www.zero-deforestation.org/deforestation-amazonie.htm

Modifié le 20 juillet 2019 par Wallaby

[Wallaby]

https://www.lesoir.be/235038/article/2019-07-06/la-deforestation-de-lamazonie-augmente-de-88-en-un-au-bresil-video (6 juillet 2019)

L’agence spatiale brésilienne a indiqué que 920 km² de forêt tropicale avaient disparu au cours du mois de juin dernier dans la partie brésilienne de l'Amazonie, ce qui représente une augmentation de 88,4 % par rapport à juin 2018. Si l’on compare la situation sur les 11 derniers mois écoulés, la déforestation atteint 4.565 km², l’équivalent du département français des Hautes-Pyrénées.

[Wallaby]

http://www.lefigaro.fr/international/bresil-rare-rencontre-avec-un-autochtone-d-une-tribu-non-contactee-20190723 (23 juillet 2019)

L’activiste Sarah Shenker tire la sonnette d’alarme quant à la politique menée par le président brésilien Bolsonaro, qui condamnerait le mode de vie de ces populations: « Il a pratiquement déclaré la guerre aux peuples autochtones du Brésil. Ses propos racistes et ses propositions encouragent les invasions des bûcherons. C’est un génocide en cours. »