Israël et voisinage.

[Shorr kan]

il y a 1 minute, LBP a dit :

Et surtout la comtesse douairière !! Avec son "Humour"

Meilleurs personnage de la série Ever !

[herciv]

Rappel aux règlement internationaux des fois que Bibi et son cabinet est râté ce point de détail :

https://www.bignewsnetwork.com/news/273994776/un-rights-chief-condemns-for-ordering-full-siege-on-gaza-urges-defusion-of-situation

 

Tel Aviv [Israël], 10 octobre (ANI) : Le Haut-Commissaire des Nations Unies aux droits de l’homme a condamné la décision d’Israël d’ordonner un « siège complet » de Gaza, et a également plaidé auprès des « États influents » pour désamorcer la situation, a rapporté Al Jazeera.

Le Haut-Commissaire des Nations Unies a également condamné l’interdiction par Israël de la nourriture et de l’eau vers Gaza.

Dans une déclaration, Volker Turk a plaidé auprès des États influents pour désamorcer la situation et a insisté sur le respect du droit international et humanitaire.

« Nous sommes confrontés à une situation de barils de poudre explosifs. Nous savons comment cela se passe, encore et encore – la perte de vies israéliennes et palestiniennes et les souffrances incalculables infligées aux deux communautés », a déclaré Turk.

« Toutes les parties doivent respecter le droit international humanitaire. Ils doivent immédiatement cesser les attaques visant des civils et les attaques qui devraient causer des morts et des blessés disproportionnés parmi les civils ou des dommages aux biens civils », a déclaré Turk, cité par Al Jazeera.

Il a ajouté que les sièges qui blessent la vie des civils sont " interdits par le droit international". Bon si Vlad fait un tour à la Haye, il faudra penser à y envoyer Bibi aussi.

Modifié le 10 octobre 2023 par herciv

[fjojo032]

il y a 5 minutes, herciv a dit :

Rappel aux règlement internationaux des fois que Bibi et son cabinet est râté ce point de détail :

https://www.bignewsnetwork.com/news/273994776/un-rights-chief-condemns-for-ordering-full-siege-on-gaza-urges-defusion-of-situation

 

Tel Aviv [Israël], 10 octobre (ANI) : Le Haut-Commissaire des Nations Unies aux droits de l’homme a condamné la décision d’Israël d’ordonner un « siège complet » de Gaza, et a également plaidé auprès des « États influents » pour désamorcer la situation, a rapporté Al Jazeera.

Le Haut-Commissaire des Nations Unies a également condamné l’interdiction par Israël de la nourriture et de l’eau vers Gaza.

Dans une déclaration, Volker Turk a plaidé auprès des États influents pour désamorcer la situation et a insisté sur le respect du droit international et humanitaire.

« Nous sommes confrontés à une situation de barils de poudre explosifs. Nous savons comment cela se passe, encore et encore – la perte de vies israéliennes et palestiniennes et les souffrances incalculables infligées aux deux communautés », a déclaré Turk.

« Toutes les parties doivent respecter le droit international humanitaire. Ils doivent immédiatement cesser les attaques visant des civils et les attaques qui devraient causer des morts et des blessés disproportionnés parmi les civils ou des dommages aux biens civils », a déclaré Turk, cité par Al Jazeera.

Il a ajouté que les sièges qui blessent la vie des civils sont " interdits par le droit international". Bon si Vlad fait un tour à la Haye, il faudra penser à y envoyer Bibi aussi.

Dans un conflit qui est un exemple vraiment exemplaire de règles respectées à la lettre, je suis certain que ca va avoir son petit effet.

[herciv]

il y a une heure, fjojo032 a dit :

Dans un conflit qui est un exemple vraiment exemplaire de règles respectées à la lettre, je suis certain que ca va avoir son petit effet.

Dsl je ris mais c'est nerveux. 

[LBP]

 

[pascal]

il y a 14 minutes, LBP a dit :

 

Le complexe militaro-sécuritaire israélien commence à régler ses comptes avec le Premier Ministre après avoir avalé des couleuvres durant des mois.

[g4lly]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Quelqu'un pour m'expliquer comment on nourri une population de 2 millions de personnes sans ravitaillement tout en espérant séparer les terroristes des civils ?

@R force va t'expliquer que de toute façon ce sont tous des terroristes et qu'on peut donc gaiement tous les terroriser ... comme ça il se rapprochera du point de vu du Hamas concernant les occupants israéliens.

[herciv]

La Jordanie et l'Egypte ne semblent pas prêtes à collaborer au siège de Gaza :

 

 

[Salverius]

Il n'empêche, avec ses attaques coordonnées, le Hamas a réussi son coup:

1. La Palestine est à nouveau au centre des débats, alors que cela fait plus de 10 ans que la communauté internationale, états arabes compris, essaie de ne plus y penser
2. L'Arabie Saoudite  ne normalisera pas ses relations avec Israël de sitôt; d'autres états arables vont renoncer à le faire
3. Vu la "riposte" que prépare Israël, les gazaouis vont basculer dans l'opinion internationale de bourreaux à victimes.

Pour le Hamas, qu'importe que les répercussions des attentats  entrainent des morts d'innocents à Gaza; de toute façon, le "ratio" a toujours été de 10 palestiniens pour chaque israélien tué.

[13RDP]

@Modérateurs/admin'

Faut vraiment faire quelque chose pour la clarté du sujet. Rapport aux deux topics ouverts. On trouve dans l'un les infos qui devraient être dans l'autre et vice versa. Vu que c'est malheureusement parti pour durer autant organiser de suite.

My 2 cents...

 

EDIT: en fait c'est peut-être le nom de ce topic qui prête désormais a confusion. Un topic portant sur ce conflit en cours et un autre pour Israël et seulement Israël?

Modifié le 10 octobre 2023 par 13RDP

[R force]

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

Y a une dérogation du droit international pour Gaza et Fallouja.

Fallait il ne pas donner la chasse aux frères Coulibaly au motif qu'ils réagissaient à une supposée islamophobie (ou tout autre motif du même acabit) ?

[R force]

Il y a 2 heures, Banzinou a dit :

 

Mort de rire.   Que son gouvernement commence déjà par s'intéresser au 7 millions de cartes vitales indues qui circulent en France, et on pourra peut être croire qu'il maitrise les flux financiers dans ces contrés opaques.

[loki]

il y a 19 minutes, Scarabé a dit :

 

Par contre avec les drones et les avions au dessus de Gaza je comprends pas qu'ils n'arrivent pas à neutraliser ces zone de tirs d'ou parttent les roquettes  . 

les opérateurs des tirs opèrent peut être à distance de sécurité des lanceurs ou avec des dispositifs de mise à feu automatique, le hezbollah avait utilisé ces tactiques en 2006 

[R force]

il y a une heure, g4lly a dit :

@R force va t'expliquer que de toute façon ce sont tous des terroristes et qu'on peut donc gaiement tous les terroriser ... comme ça il se rapprochera du point de vu du Hamas concernant les occupants israéliens.

Administrateur ou pas tu n'as aucun droit de supputer cela.

[LBP]

il y a une heure, Salverius a dit :

Il n'empêche, avec ses attaques coordonnées, le Hamas a réussi son coup:

1. La Palestine est à nouveau au centre des débats, alors que cela fait plus de 10 ans que la communauté internationale, états arabes compris, essaie de ne plus y penser
2. L'Arabie Saoudite  ne normalisera pas ses relations avec Israël de sitôt; d'autres états arables vont renoncer à le faire
3. Vu la "riposte" que prépare Israël, les gazaouis vont basculer dans l'opinion internationale de bourreaux à victimes.

Pour le Hamas, qu'importe que les répercussions des attentats  entrainent des morts d'innocents à Gaza; de toute façon, le "ratio" a toujours été de 10 palestiniens pour chaque israélien tué.

Sauf que ça va être la chasse au Hamas pour les 20 prochaines année au moins

[Castor]

il y a 20 minutes, R force a dit :

Fallait il ne pas donner la chasse aux frères Coulibaly au motif qu'ils réagissaient à une supposée islamophobie (ou tout autre motif du même acabit) ?

Ce serait pas plutôt les frères Kouachi deja ?

il y a 18 minutes, R force a dit :

Mort de rire.   Que son gouvernement commence déjà par s'intéresser au 7 millions de cartes vitales indues qui circulent en France, et on pourra peut être croire qu'il maitrise les flux financiers dans ces contrés opaques.

Mais c'est quoi le rapport ? Faire une distinction entre Hamas et habitants de Gaza ne me parait pas aberrant. Vouloir ne pas aliéner la population locale d'avantage et leur permettre de survivre non plus. Ce n'est d'ailleurs pas une position franco-française, la diplomatie espagnole ayant avancée dans cette direction officiellement hier déjà en s'opposant à la proposition de suspension de l'aide par l'UE. Berlin fait de même maintenant.

Modifié le 10 octobre 2023 par Castor

[metkow]

il y a 7 minutes, LBP a dit :

Sauf que ça va être la chasse au Hamas pour les 20 prochaines année au moins

Rien de nouveau, c'est déja le cas depuis des années

[Fanch]

il y a 15 minutes, LBP a dit :

Sauf que ça va être la chasse au Hamas pour les 20 prochaines année au moins

Ca a été la chasse au talebs pendant 20 ans on voit ce que ça a donné.

[Shorr kan]

il y a 20 minutes, Castor a dit :

Ce serait pas plutôt les frères Kouachi deja ?

Mais c'est quoi le rapport ? Faire une distinction entre Hamas et habitants de Gaza ne me parait pas aberrant. Vouloir ne pas aliéner la population locale d'avantage et leur permettre de survivre non plus. Ce n'est d'ailleurs pas une position franco-française, la diplomatie espagnole ayant avancée dans cette direction officiellement hier déjà en s'opposant à la proposition de suspension de l'aide par l'UE. Berlin fait de même maintenant.

Alors comme ça tu ne vois pas le lien évident entre la fraude à l'aide sociale et ces attentats ?....... hum, c'est louche........ton véritable nom ne serait-il pas "Abou Castor" ou "Père Castor " en Arabe ? Propagandiste bien connu des services.

[Castor]

il y a 5 minutes, Shorr kan a dit :

Alors comme ça tu ne vois pas le lien évident entre la fraude à l'aide sociale et ces attentats ?....... hum, c'est louche........ton véritable nom ne serait-il pas "Abou Castor" ou "Père Castor " en Arabe ? Propagandiste bien connu des services.

Ces derniers temps j’étais plutôt Abou de Souffle, propagandiste dans les cages d'escaliers aux ascenseurs en panne.
(La modo hésitez pas à me striker si ça incite aux dérapages)

Modifié le 10 octobre 2023 par Castor

[R force]

il y a 7 minutes, Shorr kan a dit :

Alors comme ça tu ne vois pas le lien évident entre la fraude à l'aide sociale et ces attentats ?....... hum, c'est louche........ton véritable nom ne serait-il pas "Abou Castor" ou "Père Castor " en Arabe ? Propagandiste bien connu des services.

Du grand art dans la mauvaise foi !  Tu fais très fort.

[ManuG]

il y a 43 minutes, R force a dit :

On a parlé de 4000 roquettes tirées les premières 24 heures. Même si tu en interceptes 98%, chiffre bien optimiste, ca en laisse passer 80 ce qui suffit à donner une impression de saturation.

C'est un peu comme votre diarrhée verbale, on sature aussi.

[Shorr kan]

il y a 6 minutes, R force a dit :

Du grand art dans la mauvaise foi !  Tu fais très fort.

Vois ça comme un attentat humoristique.

[LBP]

il y a 34 minutes, metkow a dit :

Rien de nouveau, c'est déja le cas depuis des années

Non justement c'est peut être cela le problème ? Bibi aurait laissé tombé  la Palestine pour un rapprochement avec des pays arabes.
 

[Fusilier]

Il y a 9 heures, Ronfly a dit :

Je n'ai absolument pas dit ça. Je n'ai aucun parti pris. C'est des fait que j'ai exposé. J'allais faire un post supplémentaire pour exposer les erreurs massives des derniers gouvernements Israélien mais je vais m'en dispensé vue la réaction. 

Ta description ci-dessus est exacte.  Par contre, je serais plus que prudent au moment de taxer les actions du gouvernement israélien d'erreurs (je me réfère ici principalement aux actions des gouvernements Sharon et Netanyahou (même si les quelques intermèdes n'ont pas changé grand chose) A grand traits, avec l’assassinat de Rabin par un militant d’extrême droite, le camp, israélien, opposé aux accords de paix et à l'idée de deux Etats a fini par prendre le dessus. A mon sens, il ne s'agit pas "d'erreurs", mais d'une stratégie visant à rendre impossible la paix et surtout à rendre infaisable la solution de deux Etats. Cela passait, d'une part, par une intensification de la colonisation de la Cisjordanie, l'établissement de routes stratégiques (interdites aux palestiniens) le mur ( qui mord dans le territoire supposé palestinien) le but étant de saucissonner le territoire de la Cisjordanie, favorisant al discontinuité des territoires sous autorité palestinienne (cf "archipel palestinien) D'autre part, affaiblir l'autorité palestinienne, en favorisant le développement du Hamas à Gaza (Hamas également opposé aux accords de paix...) Et cela a commencé par le départ des colonies juives de Gaza, où Hamas était potentiellement plus fort que l'autorité palestinienne (et même en fermant les yeux quand Hamas a chassé, manu militari, cette Autorité de Gaza) Imagine la boucle dans le cerveau du pékin moyen palestinien: "Hamas est radical, contre la paix et "chasse"  les israéliens de Gaza" vs "l'autorité palestinienne est signataire des accords de paix, mais elle est incapable de s'opposer à la colonisation de la Cisjordanie"... CQFD.  Ce n'est pas une erreur, mais bien le résultat recherché. Et attention, je ne dis pas que toute la société israélienne est complice ou en accord avec ça, loin de là.  

Mais, quand comme disait un quelqu'un, dans ces clairs obscurs naissent les monstres. Tout cela a accouché d'un monstre, le Hamas qui a conduit le massacre de ce WE.  Le pire de tout, toutes choses égales par ailleurs, c'est que l'on trouve, aujourd'hui,  les mêmes "monstres" (la même radicalité si l'on préfère) dans le gouvernement israélien.   

A mon grand désespoir, je ne sais pas comment ces deux peuples que j'adore et connais, peuvent s'en sortir de ce cercle vicieux. Qu'il est loin le temps de l'espoir né des accords Rabin Arafat, très loin...