Israël et voisinage.

[Joab]

D'après le ministre iranien de la défense, le monde musulman doit attaquer Israel.

Les turcs, qatari, egyptiens, Hamas et Jihad Islamique se réunissent au Caire, l'Irak parle d'utiliser l'arme du pétrole.

[habiban]

                       

[Joab]

6:45 P.M. According to Yossi Druker, head of Rafael's air defense division, the success rate of the Iron Dome anti-missile system since the start of the current round of hostilities is 85 percent, with the rate improving daily. Defense Minister Ehud Barak plans to propose Israel spend NIS 750 million on the purchase of an additional Iron Dome battery, in Sunday's government meeting. (Haaretz)

6:30 P.M. In a meeting Saturday with Egyptian intelligence officials, senior Hamas officials demanded Egypt ease the blockade on Gaza and Israel provide assurances that it will keep its side of a ceasefire and especially refrain from assassinating Hamas leaders in exchange for a ceasefire. Palestinian sources told Haaretz the Hamas was not asking Israel to lift the naval blockade on the coastal enclave rather that Egypt allow a free flow of goods through the Rafah Crossing. Cairo rejected this. (Haaretz)

Bon, et on continue de blamer seulement Israel pour le blocus.

[g4lly]

Le système anti-missile Iron Dome détruit une roquette au-dessus de Tel Aviv

TEL AVIV (Israël) - Une batterie anti-missile Iron Dome a intercepté samedi après-midi au-dessus de Tel Aviv une roquette à longue portée tirée de Gaza.

Peu auparavant, les sirènes d'alerte aérienne avaient retenti samedi après-midi à Tel Aviv, pour la troisième journée consécutive, déclenchant un début de panique et immobilisant la circulation, selon des journalistes de l'AFP.

Au même moment, à Gaza, la branche armée du Hamas, les Brigades Ezzedine al-Qassam, a annoncé avoir tiré sur Tel Aviv une roquette Fajr 5, de fabrication iranienne.

La police israélienne a par ailleurs précisé qu'une deuxième roquette avait atterri dans une zone inhabitée --qu'elle n'a pas voulu localiser-- dans la grande banlieue de Tel Aviv. sans faire de victime ni de dégât majeur.

La chaîne 10 de la télévision israélienne a montré des images d'une batterie Iron Dome en train de riposter à une roquette.

La roquette Fajr 5 que le Hamas vient de tirer sur Tel Aviv a été interceptée par la nouvelle batterie anti-missile +Iron Dome+, a déclaré Ofir Gendelman, porte-parole du bureau du Premier ministre sur son compte twitter. Il n'a déploré aucune victime ni dégât.

La nouvelle batterie, la cinquième en action, avait été livrée samedi matin, avec deux mois d'avance.

Vendredi, une autre roquette de Gaza s'était abîmée en mer au large de Tel Aviv, à quelque 200 mètres du front de mer où est située l'ambassade des Etats-Unis en Israël.

La veille, une première roquette était tombée au large du port de Jaffa, dans l'agglomération de Tel-Aviv.

Selon les médias israéliens, c'est la première fois que Tel Aviv est touché par des projectiles depuis les missiles Scud tirés par l'Irak en 1991.

La roquette Fajr 5, de fabrication iranienne, a une portée de 75 km, contre une quinzaine de kilomètres pour les roquettes artisanales Qassam du Hamas, selon des experts.

Le président de la commission des Affaires étrangères du Parlement iranien Allaeddine Boroujerdi, a démenti samedi que l'Iran ait livré des roquettes Fajr 5 aux groupes armés palestiniens de Gaza, assurant qu'ils étaient parfaitement capables de se procurer leurs propres armes.

(©AFP / 17 novembre 2012 18h49)

[bubzy]

F-16 abattu au dessus de la bande de Gaza, et pilotes capturés par le Hamas.

ça sent pas bon pour israël.

http://portail-aviation.blogspot.fr/2012/11/israel-palestine-f-16-abattu-et-de.html

[Ciders]

Tu es sur de ton coup ? Parce qu'on n'en parle nulle part.

[S-37 Berkut]

La seule autre source qui confrme la chose pour le moment, c'est Iran/French-Radio

http://french.irib.ir/info/moyen-orient/item/225294-gaza-les-pilotes-du-f16-abattu-isra%C3%A9lien,-captur%C3%A9s

[Ciders]

Mouais. Un site iranien donc, et visiblement pro-gouvernemental.

[bubzy]

La source de l'info vient du Hamas.

Mais c'est vrai que j'ai oublié d'y mettre un lien

http://www.defencetalk.com/palestinians-shoot-down-israeli-f-16-fighter-jet-in-gaza-45539/

C'est le doute qui fait que j'utilise beaucoup de conditionnel aussi.

[Tomcat]

Mon Bulshitomètre vient d'exploser  :lol:

Les infos données par mon boucher sur l'état de santé de l'économie Burkinabè sont bien plus fiable que les torchons iraniens de PressTv et IRIB.  Sérieusement, avec le nombre de journalistes de BBC, d'Aljazeera et co. sur place (dans la bande de Gaza) le F-16 abattu et le pilote capturé auraient été en prime time sur toutes les chaines tv malgré le prétendu blackout imposé par l'armée israélienne.

Mode coups de gueule

Nous ne somme pas un forum qui compile toutes les informations glanées sur le net, on attend des membres un minimum de travail critique avant de contribuer sur le forum.

[Akhilleus]

Mode coups de gueule

Nous ne somme pas un forum qui compile toutes les informations glanées sur le net, on attend des membres un minimum de travail critique avant de contribuer sur le forum.

<je plussoie....surtout lorsque la guerre de l'information bat son plein. Triez vos sources les gars et attention à ce que vous postez>

[Tancrède]

:lol: En plus, un F-16 qui s'écrase sur Gaza (pas vraiment beaucoup de terrain vague là-bas), çe se remarquerait en termes d'immeubles rasés et de victimes, non ?

[bubzy]

Me serais-je donc fait avoir ?

C'est possible. Mais je vais quand même attendre demain matin avant de retirer l'info, ou m'excuser platement de mon erreur...

[Ciders]

F-16 abattu au dessus de la bande de Gaza, et pilotes capturés par le Hamas.

ça sent pas bon pour israël.

Les informations me parviennent tardivement puisque ce serait vendredi, soir hier, qu'un avion F-16 (le modèle exact n'a pas été spécifié) a été abattu au dessus de la bande de Gaza selon le Hamas

Là, ce n'est pas du conditionnel. :oops:

[bubzy]

Oui mais le Hamas n'utilise pas de conditionnel. Selon eux il a bien été abattu.

De toute façon j'ai modifié l'article d'une manière non conventionnelle. Certains dirons "mais qu'il est con, il aurait dû retirer ça au plus vite et partir se cacher sous sa couette" mais non.

[Fenrir]

Le plus étonnant, c'est qu'il suffit de regarder une carte de Gaza pour se dire que un F16 touché par un manpad aurait tout de même encore assez de vitesse pour dégager vers l'océan ou Israël.

[bubzy]

Sauf si tu le touche pendant qu'il ne manœuvre et que tu endommage une partie de ses gouvernes

[Tomcat]

En principe ce qui vient des deux camps dans ce confit c'est du bullshit en barre mais disons que les Palestiniens n'ont pas eu l'occasion de faire de Harvard, Princeton etc. pour ne pas paraître ridicule d'entrée de jeu.

Sauf si tu le touche pendant qu'il ne manœuvre et que tu endommage une partie de ses gouvernes

Oui, si tu as un Buk ou S-300 pour pulvériser le tout mais un simple SA-14/18 ne peut en principe pas provoquer assez de dégâts aux deux gouvernes pour faire tomber l'avion en piqué. Au mieux l'avion perdra de l'altitude, aura du mal à tenir sa direction mais pourra soit atterrir dans une base israélienne soit s’éjecter au dessus de la mer. 

[bubzy]

Oui, si tu as un Buk ou S-300 pour pulvériser le tout mais un simple SA-14/18 ne peut en principe pas provoquer assez de dégâts aux deux gouvernes pour faire tomber l'avion en piqué. Au mieux l'avion perdra de l'altitude, aura du mal à tenir sa direction mais pourra soit atterrir dans une base israélienne soit s’éjecter au dessus de la mer. 

sauf si l'avion effectue une évasive, ou une ressource quelconque. Les avions de combat n'évoluent pas forcément que dans le plan horizontal.

[Fenrir]

Dans tous les cas, la bande de Gaza et ses 5 km de largeurs sont évitables pour un F 16 endommagé et je pense que les Israëliens ont du prendre en compte cette menace (enfin je l’espère pour eux...)

[Tancrède]

Tiens, tsahal.fr semble sous traitement DDoS, impossible d'y accéder...

Ca c'est un aspect que je connais pas; évidemment, c'est peut-être rien dans ce cas précis, mais le Hamas (et le Hezbo tant qu'à faire) ont-ils des capacités de guerre informatique. On sait que beaucoup de groupes du même genre commencent à être très pros dans la guerre informationnelle (et désinformationnelle), la guerre des images et l'usage des médias, Internet en tête.... Mais côté hacking, attaques cybernétiques et compagnie, ils donnent dans ce registre? Bon, perso je vois pas ce qu'attaquer le site de Tsahal servirait comme objectif si ici c'était le cas (sauf peut-être pour frimer/intimider/montrer qu'ils peuvent le faire), mais est-ce que ça entre dans le registre de leur arsenal? Existe t-il des "cellules" (y'a t-il même un nom pour ces nouveaux "systèmes d'armes"?) à Gaza ou en Cisjordanie (ou ailleurs) qui sont utilisées pour ça?

[Tomcat]

Ca c'est un aspect que je connais pas; évidemment, c'est peut-être rien dans ce cas précis, mais le Hamas (et le Hezbo tant qu'à faire) ont-ils des capacités de guerre informatique. On sait que beaucoup de groupes du même genre commencent à être très pros dans la guerre informationnelle (et désinformationnelle), la guerre des images et l'usage des médias, Internet en tête.... Mais côté hacking, attaques cybernétiques et compagnie, ils donnent dans ce registre? Bon, perso je vois pas ce qu'attaquer le site de Tsahal servirait comme objectif si ici c'était le cas (sauf peut-être pour frimer/intimider/montrer qu'ils peuvent le faire), mais est-ce que ça entre dans le registre de leur arsenal? Existe t-il des "cellules" (y'a t-il même un nom pour ces nouveaux "systèmes d'armes"?) à Gaza ou en Cisjordanie (ou ailleurs) qui sont utilisées pour ça?

Je fais actuellement un travail sur les aspects juridiques de la Cyber Warfare. Pour ce qui est des capacités des groupes islamistes, il y a peu d’indications mais on cite souvent"  the Islamic cyber fighters " qui a mené plusieurs attaques contre les banques américaines (Bank of America) et des sites israéliens. Mais derrière ce groupe ce cache des hackers iraniens ou soutenus/formés par l'Iran qui lui a un cyber program bien développé. Ca reste de l'ordre de symbolique mais théoriquement ils peuvent s'attaquer à d'autres systèmes plus sensibles comme la gestion des eaux, électricités ou l'industrie. D'ailleurs les attaques contre la compagnie nationale de pétrole saoudien et du gaz Qatari préfigurent les conflits de demain.

sauf si l'avion effectue une évasive, ou une ressource quelconque. Les avions de combat n'évoluent pas forcément que dans le plan horizontal.

Là va falloir expliquer pourquoi un F16 doté des meilleurs armes stand off ferait une attaque en piqué au dessus de Gaza....

[docteur]

ah d'accord quand ils disent  un que f16 est abattu  en fait ca veu dire que un drone a été abattu

et si ils disent que toute l'armée de l'air israélienne a été détruite ca voudrait dire qu'un seul f16 a été abattu

mais en yougo ils avaient pas dezinqué un f117 a la dca ?

a on plus de change de gagner a l'euromillions statistiquement ou d'abattre un f16 a la kalash ?

[Akhilleus]

un drone a effectivement pris cher l'autre jour

même pas certain, le drone a l'air bien entier pour un drone abattu

soit c'est une prise d'avant le conflit, soit il s'est planté (doucement) tout seul, soit il a pris un petit plomb mal placé

En tout cas il est trop clean pour avoir été descendu avec ce qu'utilise habituellement les gars du coin (à savoir de la 14.5 et du 23 mm ou du Manpad)

[Tomcat]

même pas certain, le drone a l'air bien entier pour un drone abattu

soit c'est une prise d'avant le conflit, soit il s'est planté (doucement) tout seul, soit il a pris un petit plomb mal placé

En tout cas il est trop clean pour avoir été descendu avec ce qu'utilise habituellement les gars du coin (à savoir de la 14.5 et du 23 mm ou du Manpad)

Tu as une image de ce drone sous la main?