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Israël et voisinage.


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Il y a 13 heures, g4lly a dit :

C'est amusant de voir Erdogan a sont tour instrumentaliser le conflit israelo/palestinien alors qu'on sait que tout le monde chez les dirigeant arabo/mulsulmans tout le monde en a absolument rien a foutre ...

En effet. Les Palestiniens (musulmans, chrétiens, athées) sont depuis bien longtemps devenus la marionette (tragique car cocue) des acteurs de la région. Ou du monde entier. 

Un dernier avis intéressant : https://www.franceculture.fr/emissions/la-grande-table-2eme-partie/la-grande-table-2eme-partie-du-jeudi-17-mai-2018

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Je mettrais un petit bémol sur Erdogan.

Il est vrai que la plupart des dirigeants arabes et musulmans, dynasties régnantes, castes militaires, etc n'ont rien a cirer des palestiniens et instrumentalise leur cause pour contenter leurs rues.  Erdogan ne fait pas partie de ces castes d'héritiers, c'est un militant de la rue stambouliote dont le parcours l'a amené au pouvoir., et dont la cause palestinienne était un axe de son engagement politique

Ajouté au fait que la Palestine et sa capitale furent une terre ottomane donc participant aussi au récit de la nostalgie ottomane qui parle aux turcs au dela de son seul parti.

Donc je pense que meme si, il y a de l instrumentalisation, je pense qu'on peut pas exclure une part au moins d'attachement à cette question qui le distingue quelques peu de ceux qui l'instrumentalisent totalement.

Modifié par Saber
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La saisine concerne les implantations, pas les évènements de Gaza de la semaine dernière. Je me demande si la cour va accepter la saisine, et juridiquement, quelles sont les condamnation qu'elle pourrait donner ?

https://www.i24news.tv/fr/actu/international/175317-180522-cpi-israel-juge-la-demande-palestinienne-de-saisine-juridiquement-pas-valide

Citation

L'État d'Israël a fustigé mardi la demande palestinienne de "saisine" de la Cour pénale internationale (CPI) d'enquêter sur les allégations de violations des droits de l'homme liées à la politique d'implantation israélienne en Cisjordanie et à Jérusalem-Est, indique un communiqué du ministère israélien des Affaires étrangères.

"Israël considère la requête palestinienne devant la Cour pénale internationale comme une mesure cynique qui n'est pas juridiquement valable", souligne le communiqué. "L'Autorité palestinienne continue d'abuser du Tribunal à des fins politiques plutôt que de promouvoir des négociations", déplore le ministère. "Il est ridicule que les Palestiniens fassent la demande alors qu'ils continuent d'inciter au terrorisme et utilisent des enfants et des femmes comme boucliers humains sous le couvert de leurs tentatives violentes de nuire à la sécurité des citoyens israéliens", est-il précisé.

Concernant la saisine de la CPI, l’Etat hébreu souligne que la démarche n’est "juridiquement pas valide et que la cour n'a aucune compétence sur la question israélo-palestinienne" car "Israël n'est pas un Etat membre de la cour et l'Autorité palestinienne n'est pas un Etat".

[...]

L’Autorité palestinienne a rejoint la CPI en janvier 2015. La Cour est compétente pour juger les crimes de guerre et crimes contre l’humanité. Israël, pour sa part, a signé le traité de la CPI mais ne l’a jamais ratifié.

Pour l'instant il n'y a que trois commentaires, mais ils sont rigolo à souhait...

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Pas un com sur ce topique depuis une semaine...

Joab est en vacance ou juste y a plus grand chose à dire de neuf quand ça chauffe à Gaza?

Bon, un cessez le feu serait intervenu, on verra si c'était juste une poussée de fièvre ou si on est reparti pour une énième guerre...

Modifié par Niafron
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il y a 25 minutes, Niafron a dit :

Pas un com sur ce topique depuis une semaine...

il y a 3 jours :

https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/un-soldat-israelien-blesse-en-cisjordanie-succombe-a-ses-blessures_2771573.html

Un soldat israélien grièvement blessé par un Palestinien jeudi en Cisjordanie occupée est mort samedi 26 mai, a annoncé l'armée israélienne dans un communiqué. Le sergent Ronen Lubarsky, membre d'une unité des forces spéciales, avait reçu un bloc de pierre sur la tête lors d'une opération nocturne d'arrestation en Cisjordanie, selon l'armée.

Selon des sources palestiniennes, le bloc de pierre lui avait été lancé sur la tête lors d'une opération dans la nuit de mercredi à jeudi visant à arrêter des Palestiniens dans le camp de réfugiés d'Al-Amari, près de Ramallah. Les forces israéliennes mènent régulièrement des raids nocturnes dans les régions de Cisjordanie pour arrêter des activistes palestiniens.

Le raid auquel Ronen Lubarsky, promu au grade de sergent-chef à titre posthume, "servait à arrêter une équipe [de Palestiniens] impliquée dans des attaques à l'arme à feu", a indiqué l'armée dans son communiqué. Il avait été évacué dans un état critique vers l'hôpital Hadassah à Jérusalem.

Son assaillant n'a pas été identifié. Le Premier ministre israélien Benjamin Nétanyahou a exprimé sa "profonde tristesse", dans un communiqué publié par son bureau.

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Il y a 19 heures, Yoram a dit :

Très marrant.

Avec cette vidéo, il pourrait passer devant une commission disciplinaire du conseil de l'Ordre des médecins.

Je suis étonné et déçus que tu n'ai pas proposé le peloton d’exécution !

Tu te ramollis. Ta sensiblerie te perdras. 

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Le 30/05/2018 à 10:28, Niafron a dit :

Pas un com sur ce topique depuis une semaine...

Joab est en vacance ou juste y a plus grand chose à dire de neuf quand ça chauffe à Gaza?

Bon, un cessez le feu serait intervenu, on verra si c'était juste une poussée de fièvre ou si on est reparti pour une énième guerre...

<Pas d'agressivité envers les autres membres, surtout nominative sinon ca risque d’énerver la modération. Et pas qu'un peu>

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il y a une heure, Akhilleus a dit :

<Pas d'agressivité envers les autres membres, surtout nominative sinon ca risque d’énerver la modération. Et pas qu'un peu>

 

Ah pardon, ma faute, j'aurais du rajouter un Smiley. C'était pour le taquiner vu que ce topique porte quand même assez fortement sa marque... on sera ptet pas d'accord sur le fond lui et moi, mais j'aime bien ses postes, on sent que c'est quelqu'un d'ouvert et par ailleurs d'assez cultivé.

Et j'aurais bien aimé débattre avec lui des évenements de ces derniers jours, mais bon, il est pas là, bah... il est pas là...

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Le 30/05/2018 à 18:50, Yoram a dit :

Avec cette vidéo, il pourrait passer devant une commission disciplinaire du conseil de l'Ordre des médecins.

Au vue des différents témoignages, avoir un chasuble indiquant que l'on est infirmier, médecin ou journaliste ne protège pas des balles de Tsahal... l'ordre des médecins doit donc être la dernière de ses craintes. Et au pire, si jamais ce dernier devait lui tomber dessus, il y a tout un tas de dérogation, et au moins 3 définitions le protègent de ce qu'il dit dans cet interview...  (https://www.conseil-national.medecin.fr/article/article-4-secret-professionnel-913 )

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Le 31/05/2018 à 23:08, rendbo a dit :

Au vue des différents témoignages, avoir un chasuble indiquant que l'on est infirmier, médecin ou journaliste ne protège pas des balles de Tsahal... l'ordre des médecins doit donc être la dernière de ses craintes. Et au pire, si jamais ce dernier devait lui tomber dessus, il y a tout un tas de dérogation, et au moins 3 définitions le protègent de ce qu'il dit dans cet interview...  (https://www.conseil-national.medecin.fr/article/article-4-secret-professionnel-913 )

Il n'a pas le droit d'interpréter une situation, c'est valable quelque soit la situation.

Si quelqu'un vient "parce que le chien de son voisin l'a mordu", il est formellement interdit d'évoquer où que ce soit la situation, mais seulement de retenir "Morsure de chien" à des fins médicales. 

Sur un certificat médical c'est passible d'une action au Conseil de l'Ordre, alors à la TV ...

 

 

Sinon, Ramezan Sharif (porte parole des gardiens de la révolution) a reconnu que l'Iran était à l'origine de l'attaque à la roquette sur le Golan (Agence de presse Tasnim). Selon lui, "un coup dur'" a été porté ...

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Il y a 5 heures, Yoram a dit :

Sinon, Ramezan Sharif (porte parole des gardiens de la révolution) a reconnu que l'Iran était à l'origine de l'attaque à la roquette sur le Golan (Agence de presse Tasnim). Selon lui, "un coup dur'" a été porté ...

Un ptit lien ? L'idée que 20 roquettes mystérieuse n'ayant jamais franchi la frontière (d'après Tsahal elle-même) aient "porté un coup dur" est assez surréaliste.

Ce monsieur n'est-il pas avant tout chose consommateur des productions psycho-actives de la Bekaa ?

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Il y a 17 heures, Boule75 a dit :

Un ptit lien ? L'idée que 20 roquettes mystérieuse n'ayant jamais franchi la frontière (d'après Tsahal elle-même) aient "porté un coup dur" est assez surréaliste.

Ce monsieur n'est-il pas avant tout chose consommateur des productions psycho-actives de la Bekaa ?

https://www.tasnimnews.com/en/news/2018/06/01/1740245/resistance-forces-deal-heavy-blow-to-israel-in-golan-heights-iranian-official

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Dites donc, je viens de lire un truc sous la plume d'Antoine Basbous et qui trait à la situation en Jordanie. D'après lui, le temps est peut être venu de substituer à la monarchie Jordanienne un état palestinien (pour mémoire, les palestiniens en Jordanie, c'est 65% de la population).

Alors question: l'hypothèse est elle prise au sérieux tant par les israeliens que par les palestiniens et si oui, est elle vue d'un bon oeil par l'un et l'autre camp?

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Et bien sûr l'avis des jordaniens eux même n'est pas sollicité...

Pour Antoine Basbous, c'est quelque peu ironique de le voir proposer et vouloir pour autrui ce genre de chose sachant à quel point il vomit les réfugiés palestiniens sis sur le sol libanais.

Modifié par Shorr kan
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il y a une heure, prof.566 a dit :

C'est une vieille antienne de certains israeliens.

Enfin j'imagine que cela doit faire débat, car tout dépend de ce qu'on entend par là... Si il s'agit de dire que "L"état palestinien doit voir le jour en Jordanie et uniquement en Jordanie ( sans la Cisjordanie bien sûr),  oui j'imagine que l'idée doit plaire à certains en Israël.

En revanche, si l'on parle d'"un" état palestinien qui ne préjugerait pas de la situation dans les territoires et soutiendrait ses "frères" vivant dans ces derniers, ce n'est plus du tout la même histoire.

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il y a 29 minutes, Niafron a dit :

Enfin j'imagine que cela doit faire débat, car tout dépend de ce qu'on entend par là... Si il s'agit de dire que "L"état palestinien doit voir le jour en Jordanie et uniquement en Jordanie ( sans la Cisjordanie bien sûr),  oui j'imagine que l'idée doit plaire à certains en Israël.

En revanche, si l'on parle d'"un" état palestinien qui ne préjugerait pas de la situation dans les territoires et soutiendrait ses "frères" vivant dans ces derniers, ce n'est plus du tout la même histoire.

Les faucons israéliens entendent généralement le 1er cas, un Etat palestinien sur la dépouille de la Jordanie.

Le second cas leur est au contraire insupportable car ça donnerait la base arrière qui a toujours manqué aux palestiniens, ce que ces derniers ont d'ailleurs tenté de se procurer par eux même en cherchant à renverser le roi Hussein.

Modifié par Shorr kan
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