[PHA] Porte-Hélicoptères d'assaut ex BPC

[ARMEN56]

Le 23/05/2021 à 09:30, Frégate a dit :

Indret

Tiens  un bon raccord pour parler de Joessel ingénieur du GM à INDRET qui au 19 ème siècle profita des courants de Loire pour y mettre

au point des calculs de safrans compensés à partir de plaques rectangulaires avec sa fameuse formule toujours utilisée

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph-Émile_Joëssel

DIXMUDE classe BPC

Je ne crois pas qu’on soit passé par Joessel pour l’échantillonnage des plans de dérives des PODS / BPC/PHA assimilable plutôt à des non compensés , leur orientation  étant effectuée par 2 moteurs hydrauliques à pignon attaquant une couronne dentée

 

Le diamètre de giration à grande vitesse et inclinaison max autorisée doit approcher les  5 à 600 mètres

 

 

 

Il y a 11 heures, Hirondelle a dit :

Dixmude

DIXMUDE plaine de l’Yser

Puisqu’on en parle  ;  mon grand père « P » né en 1894  y était  en 14 dans la plaine de l’Yser . Décédé en 1962 ( j’avais 9 ans) pas de souvenirs de récit sur ce sujet , en revanche selon ma grand-mère ; beaucoup beaucoup de souffrance et un retour à la maison  un peu « abimé »….

Il y a 11 heures, Hirondelle a dit :

Mais question aux spécialistes : fusiliers ou pas fusiliers ?

J’ai conservé dans un tiroir à souvenirs de famille sa citation à l’ordre de l’armée et croix de guerre que voici et sur laquelle est précisé « fusiliers marins »

 

Sinon un  autre « Jean-Louis », mieux connu celui là …

http://www.afmc.fr/images/Documents/histoire-succincte-de-Jean-Louis.pdf

 

 

[Fusilier]

il y a 23 minutes, ARMEN56 a dit :

Mais question aux spécialistes : fusiliers ou pas fusiliers ?

C'est quoi la question?  Fusilier Marin renvoie d'une part à la spécialité de fusilier et d'autre part aux unités de marins à mises à disposition, par le Ministère de la Marine, auprès du Ministère de la Guerre. Ces unités aux armées ne sont pas censées être pérennes (ce sont, en quelque sorte, des unités de marche) La preuve ce unités ne disposent pas de drapeau.  Ces unités comportent bien entendu de fusiliers de métier mais aussi des marins de diverses spécialités, voir sans spécialité. La guerre de 14 / 18  va introduire les drapeaux pour les unités marine à terre : drapeau des fusiliers, drapeau des canonniers (qui deviennent des unités de canonniers marins) Mais d'autres unités marine aux armées n'ont pas de drapeau : les "Groupes Mixtes d'Auto-canons et Automitrailleuses (septembre 14 à mars 1916 , ou les véhicules sont transférés aux nouvelles unités de cavalerie blindée) ; les marins arment aussi des véhicules projecteurs (pour la DCA) Il y a eu aussi des unités d'aérostats (ballons) D'ailleurs Duclos, un ancien de la brigade fus, sera le premier parachutiste militaire en faisant des sauts de démonstration à partir de ballons (fallait convaincre les autorités du bien fondé d'équiper les équipages...) 

 

 

[Hirondelle]

Il y a 5 heures, Fusilier a dit :

C'est quoi la question?

Celle à laquelle tu as répondu : fusiliers de métier ou marin issus de divers spécialités mis à disposition.

Thanks

[Frégate]

Le 23/05/2021 à 22:25, Hirondelle a dit :

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Mais question aux spécialistes : fusiliers ou pas fusiliers ?

Pas fusiliers En fait le gros des troupes étaient constitué par l'école des mousses et des apprentis mécaniciens. D'où le surnom de demoiselle : pompon rouge sur la coiffe, certes, mais pas beaucoup de poil au menton. 17-18  ans.

[Hirondelle]

il y a 42 minutes, Frégate a dit :

Pas fusiliers En fait le gros des troupes étaient constitué par l'école des mousses et des apprentis mécaniciens. D'où le surnom de demoiselle : pompon rouge sur la coiffe, certes, mais pas beaucoup de poil au menton. 17-18  ans.

Merci Frégate,

Courageux gamins (700/6000 d’apres le Wiki), même doublement car loin de leur spécialité dans un contexte supermerdique.

50% de survivants, dont le pépé «un peu abîmé » d’Armen.

J’ai du coup jeter un oeil au Wiki : ´tain, les pertes chez les sénégalais qui renforçaient les «fusiliers» ! 411 survivants sur 2000 (dont un bataillon presque entièrement anéanti). Il eut été nécessaire sue l’Odieux Connard en dise un mot.

Edit : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Brigade_de_fusiliers_marins

Modifié le 25 mai 2021 par Hirondelle

[Fusilier]

il y a 33 minutes, Frégate a dit :

Pas fusiliers En fait le gros des troupes étaient constitué par l'école des mousses et des apprentis mécaniciens.

C'est un peu plus compliqué. La brigade fait 6600 pax,  les deux écoles réunies auraient eu du mal à constituer le gros.  En fait dans le lot il y a 1500 fusiliers de métier (brevetés) S'il y avait effectivement des mousses, parmi les jeunes il y a aussi environ 700 apprentis fusiliers (école des fusiliers)) qui ne sont pas considérés comme fusiliers brevetés ) Le gros reste quand même composé de conscrits des dépôts des équipages sans affectation, il y avait quand même pas mal de personnels âgés et pas que de bretons, cela arrive de Toulon, Rochefort, Cherbourg. Faut-il rappeler que les corps (ou compagnies) de débarquement des bords existaient déjà et composés du 3e tiers encadré par les Fus; ces corps ont des compétences d'infanterie. Ensuite, la Brigade est formée en août 14 , ils ne sont envoyés sur le front qu'en octobre, entre temps l'instruction infanterie a été poussée. Même si dans l'ensemble c'est une unité montée de bric et de broc et manque d'officiers. 

il y a 23 minutes, Hirondelle a dit :

700/

les 700 ce n'est pas l'Ecole des Mousses , mais les apprentis de l'Ecole des Fus qui arrivent les premiers venant de Lorient. es mousses arrivent avec les renforts de Brest dans un deuxième temps.  

[Frégate]

Il y a 1 heure, Fusilier a dit :

mais les apprentis de l'Ecole des Fus

Je ne sais pas si Wikipedia a bien saisi que les apprentis des écoles (mousses et arpettes) n'étaient pas tous destinés à être fusilier, en fait tous le sont devenus, mais au départ ce n'est pas pour cela qu'ils se sont engagés, du moins c'est ce que disait un article de Cols Bleus là dessus. A l'époque ces écoles étaient sur des vaisseaux réformés en Bretagne.

[Hirondelle]

 

il y a 1 minute, Frégate a dit :

arpettes

Apprentis Mécanicien de la Flotte.

http://danielfournier.free.fr/Les Termes Usites.htm

Révélation

Un p’tit effort, messieurs, à vot’ bon coeur

 

[Fusilier]

il y a une heure, Frégate a dit :

Je ne sais pas si Wikipedia a bien saisi que les apprentis des écoles (mousses et arpettes) n'étaient pas tous destinés à être fusilier, en fait tous le sont devenus, mais au départ ce n'est pas pour cela qu'ils se sont engagés, du moins c'est ce que disait un article de Cols Bleus là dessus. A l'époque ces écoles étaient sur des vaisseaux réformés en Bretagne.

De ce que j'en sais, des que la création de la brigade est décidée, le bataillon d'apprentis fusiliers (ie EcoFus) est recréé (dissous à la déclaration de guerre, pourquoi...?) Certains apprentis Fus étaient aussi très jeunes. Sauf erreur de ma part, les premiers à rallier Paris c'est Lorient Ecofus + dépôt des équipages. Brest rallie après, dont les écoles, puis Cherbourg, Rochefort, Toulon ( de Toulon monteront postérieurement des renforts dont des fusiliers de métier)  Ne pas oublier, qu'après la dissolution de la Brigade fin 1915,  le drapeau reste aux armées avec un bataillon de fus.  

Il y a beaucoup de commentaires sur les pertes de la brigade, en faisant le lien avec "l'inexpérience" des marins. C'est oublier que l'armée a perdu 80 000 hommes pour le seul mois d'août, dont 27 000 en une seule journée , autant en septembre.  Si l'EM est obligé d'envoyer les marins (unité prévue pour la police et sûreté de Paris...) ,  c'est qu'il n'y a plus rien dans les tiroirs. 

Ils ne ce sont pas engagés pour.  les conscrits des dépôts non plus... Mais, les corps de débarquement font partie du travail de marin et c'est du combat d'infanterie.  il y a un accord (décret, loi?) qui oblige le Ministère de la Marine à mettre à disposition du Ministère de la Guerre ses excédents en personnels. En 14 / 18 les corps de débarquement couvriront le retrait des troupes de Gallipoli, ils débarqueront a Athènes. Ce n'est pas la première fois, en 1870 il y aura beaucoup de marins dans l'Armée de la Loire, sans remonter à l'Indochine ou la Chine. 

Certains font mine de s'étonner, mais c'est comme ça que fonctionne nôtre marine depuis 1825 (au moment ou l'IM a été cantonnée aux colonies)  

 

[Lordtemplar]

 

[Fusilier]

Départ du Dixmude pour l'exercice Skrenvil 21  https://www.colsbleus.fr/articles/13000

Mardi 25 mai, le porte-hélicoptères amphibie (PHA) Dixmude a appareillé de son port-base de Toulon pour conduire en Méditerranée et sur le littoral de la Corse et de l’Hérault l’exercice amphibie SKRENVIL 21.

A cette occasion, le Dixmude embarque un sous groupement tactique interarmes de la 6ème Brigade légère blindée, comprenant 210 militaires en provenance des 13ème Demi brigade de la Légion Etrangère, 1er Régiment étranger du génie et 3ème Régiment d’artillerie de Marine et un sous groupement aéromobile du 5ème régiment d’hélicoptères de combat, comprenant 60 militaires, trois hélicoptères Caïman Terre, deux hélicoptères Tigre et un hélicoptère Gazelle. Le chasseur de mines tripartites (CMT) Capricorne et des membres du groupe de plongeurs démineurs de la Méditerranée embarqués sur le bâtiment de soutien et d’assistance métropolitain (BSAM) Loire constituent les forces avancées de ce groupe amphibie.   

Sur la coupée, détachement du Bataillon de Fusiliers Marins Détroyat  (Toulon) 

[Hirondelle]

Le 29/05/2021 à 01:04, Fusilier a dit :

J’espère (rayez les hypothèses improbables):

-que le dernier fusilier ne porte que les oreillers

-qu’il y a un tapis roulant sur la coupée 

-qu’une cape de Superman se cache derrière le sac à dos

-que le gars devant ne met JAMAIS ses immondes slapettes noires quand il est avec sa copine

-que le Dixmude passera prochainement en peinture 

[LBP]

Le 30/05/2021 à 20:16, Hirondelle a dit :

J’espère (rayez les hypothèses improbables):

-que le dernier fusilier ne porte que les oreillers

-qu’il y a un tapis roulant sur la coupée 

-qu’une cape de Superman se cache derrière le sac à dos

-que le gars devant ne met JAMAIS ses immondes slapettes noires quand il est avec sa copine

-que le Dixmude passera prochainement en peinture 

S'il tombe il ne se relève pas

 

 

Modifié le 1 juin 2021 par LBP

[Fusilier]

Skrenvil 21

Discussion entre fusiliers : qualités du Futura de chez Zodiac  pour la réco et les raids. 

visite du radier 

Le Griffon a-t-il le pied marin? 

 

 

Modifié le 3 juin 2021 par Fusilier

[BPCs]

il y a une heure, Fusilier a dit :

Le Serval a-t-il le pied marin? 

 

Peut-être mais là c'est un Griffon...

[Fusilier]

à l’instant, BPCs a dit :

Peut-être mais là c'est un Griffon...

J'avais corrigé avant   (Je ne sais pas pourquoi je n'avais vu que 4 roues...)

[FATac]

Le gris fond marin, je le voyais plutôt comme ça :

[rendbo]

Je ne pense pas avoir vu reportage, en anglais, sur nos BPC, et sur les EDDAR.

Révélation

 

Encore une fois, on se dit qu'on a développé un concept de nation indépendante : pas de gros moyens consacré à, mais de bonnes idées exploitées au service d'une doctrine qui n'est pas calquée sur un grand frère misant sur la démesure. En tout cas le reporter est dithyrambique sur ce concept !

 

(mais enfin bon, c'est aussi le concept de l'émission de parler de "trucs super incroyable".... ce qui change c'est qu'on parle de matos français)

[Kelkin]

Il y a 4 heures, rendbo a dit :

Je ne pense pas avoir vu reportage, en anglais, sur nos BPC, et sur les EDDAR.

Un peu plus haut, par @Lordtemplar, le 26 mai.

Et oui, c'est un documentaire avec un esprit très américain, donc ça hyperbolise beaucoup sur l'esbrouffe technologique super-morderne... sans aller très loin dans la réflexion de fond.

[Hirondelle]

Il y a 17 heures, Kelkin a dit :

sans aller très loin dans la réflexion de fond.

Et pourtant, ils insistent tout le temps d’une façon très didactique sur la cohérence d’ensemble et les «petits plus » qui permettent d’accélérer les opérations. J’ai trouvé ça bon, pour ce que j’en sais, pas grand chose d’oublié, y compris de filmer toute une théorie de mignonnes petites françaises pour la modernité ! Bonne idée aussi de laisser les marins s’exprimer en français. Marrante la collection d’enseignes de 18 ans interviewés.

[Eau tarie]

C'est pas le reportage passé sur Rmc découverte en version traduite pour l'exportation ? 

[FATac]

Si, si. Traduit et remonté.

[Gallium]

il y a 53 minutes, FATac a dit :

Si, si. Traduit et remonté.

Un pas de plus vers l'indépendance nationale ! Autrefois, c'était des reportages américains traduits qui passaient sur RMC découverte, maintenant c'est l'inverse 

 

 

Plus sérieusement, même que ce genre de reportage grandiloquent atteint vite ses limites, il faut admettre que c'est une forme de soft power, en atteste les commentaires

[Eau tarie]

Le 24/05/2021 à 10:02, ARMEN56 a dit :

Tiens  un bon raccord pour parler de Joessel ingénieur du GM à INDRET qui au 19 ème siècle profita des courants de Loire pour y mettre

au point des calculs de safrans compensés à partir de plaques rectangulaires avec sa fameuse formule toujours utilisée

 

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph-Émile_Joëssel

 

Dire que j'ai appliqué la formule plein de fois en pensant qu'il était Hollandais ...

[Fusilier]

il y a 39 minutes, Eau tarie a dit :

 

Dire que j'ai appliqué la formule plein de fois en pensant qu'il était Hollandais ...

Homme de peu de foi!