Notre Marine Nationale, les nouvelles, les effectifs, la composante

[hadriel]

Non c'est clairement pas l'engin du DRDO, ça ressemble vraiment à un Mica. C'est curieux comme cible, mais ça doit pouvoir simuler un truc comme un Kinjal 

[Bechar06]

Il y a 3 heures, KnewEdge a dit :

Sur toutes les vidéos de tirs de missiles depuis navires que j'ai pu voir sur youtube (je n'ai pas tout vu certes), que ce soit Aster ou SM2, on voit toujours le navire évoluer à très faible vitesse, voir faire du quasi surplace

N'est-ce pas dû au fait que pour filmer le Missile Aster partant ... il faut filmer très très très très très  vite => Du coup la base de départ "ne bouge pas" !

[Titus K]

Cette photo de l'interpection de 3 missile ballistique par une FREMM Francaise nous montre bien que la frégate a évidement continué d'avancer pendant la séquence de tir Aster .

[Titus K]

Il y a 19 heures, hadriel a dit :

Non c'est clairement pas l'engin du DRDO, ça ressemble vraiment à un Mica. C'est curieux comme cible, mais ça doit pouvoir simuler un truc comme un Kinjal 

Oui E.Marcuz voit aussi un MICA

[Banzinou]

Vidé de ses bateaux militaires, le cimetière marin de Landévennec va-t-il disparaître ?

https://www.meretmarine.com/fr/defense/vide-de-ses-bateaux-militaires-le-cimetiere-marin-de-landevennec-va-t-il-disparaitre

 

J'avais fait un petit passage début mai 2019, à l'époque "seulement" quatre navires, le Duguay-Trouin, l'Albatros ainsi que La Capricieuse et La Gracieuse, j'ai raté de peu le Lieutenant de vaisseau Lavallée arrivé fin mai

[Ronfly]

https://www.opex360.com/2025/10/13/lidee-de-transformer-lex-sous-marin-nucleaire-dattaque-casabianca-en-musee-fait-son-chemin/

..." « Plus qu’un simple nom de bateau, le Casabianca est devenu un symbole fort des forces sous-marines. Son patrimoine et ses traditions sont donc importants, elles forment un formidable facteur de cohésion et de motivation pour les équipages d’aujourd’hui », fait-elle d’ailleurs fait valoir.

Justement, en parlant de « patrimoine », l’ex-SNA Casabianca désarmé en 2023 pourrait revenir à Toulon… mais pour être transformé en musée. Avancée en janvier 2024, cette idée a depuis fait son chemin, avec notamment le député Yannick Chenevard à la manœuvre.

Via le réseau social X, la semaine passée, le parlementaire a assuré que l’ex-SNA de la classe Rubis, « chargé d’histoire, allait devenir « dans quelques années un sous-marin ouvert au public ». Et d’y voir un « hommage vivant à nos marins et à la mémoire du Casabianca de 1942 »..."

[Titus K]

La cible supersonique etait bien un MICA EM modifié

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/10/french-air-defense-fremm-hits-supersonic-target-with-aster-30-missile/

Contacted by Naval News, the French Navy declined to comment on which missile served as target. Two sources with knowledge of the matter (who wished to remain anonymous) said the target was a special variant of the MICA air-to-air missile modified to serve as a supersonic target.

[Paschi]

 

[HK]

Le CEMM répond aux questions des députés sur le format de la Marine:

2e porte avions: https://www.youtube.com/live/Z0AJwFpsKj8?t=1731s

• Etude en cours sur la permanence de la capacité aéronavale... est-ce qu'il faut une permanence d'alerte (2 PA), une permanence en opérations (3 PA), une permanence lointaine (4 PA)
• Se pose aussi la question s'il faut un PA2 différent (conventionnel) ou 2 PANG identiques
• Cela dépendra enfin de la possibilité (ou non) de prolonger le CdG... décision a l'horizon 2029, a la sortie de la prochaine pour LPM

15 ou 18 frégates: https://www.youtube.com/live/Z0AJwFpsKj8?t=1894s

• Avec 15 frégates, la Marine assure 3 permanences (Méditerranée, Atlantique, Indien) soit 3x3 frégates. Plus 2 alertes a Brest et Toulon (2x2 frégates), et 2 frégates en arret technique
• Avec 18 frégates, la Marine pourrait ajouter une permanence, par exemple en Mer Noire... ce sera le sujet de la prochaine LPM
• Coques blanches: Cela permet d'optimiser l'outil industriel, produire plus pour moins cher, et en bout du compte financer plus de frégates. Cela ne nécessite pas de modifier les flux financiers, mais de les anticiper un peu (pour lisser les plans de charge). Au pire si les commandes export ne sont pas au rendez-vous, la Marine recevra ces frégates un peu plus tot.

Frégates de surveillance / Corvettes hautieres: https://www.youtube.com/live/Z0AJwFpsKj8?si=fx3qXD_ITgFtwTjT&t=2202

• Les FS sont en bon état, il y a un peu de marge, elles peuvent etre prolongées
• Le projet de corvette européenne est un peu décalé... l'objectif est une plateforme avec une bonne tenue a la mer et capables d'aller loin pour les missions hauturieres, et un "armement durci"

Auto-défense: https://www.youtube.com/live/Z0AJwFpsKj8?t=2479s

• La Marine remet des petits missiles (SATCP Mistral) sur les frégates, ne veut plus de "tout Aster"
• MTO (munitions téléopérées, drones quadri-rotors etc): travail en cours, non seulement chez les industriels mais aussi dans les labos de la Marine
• Réduction de la vulnérabilité anti-drones (brouilleurs etc)... achat d'équipements en 2026, "ce n'est pas forcément ce qui coute le plus cher"

Grand Nord

• S'il fallait un brise glace dans le Grand Nord, la Marine pourrait envoyer l'Astrolabe

Modifié le 23 octobre par HK

[Asgard]

5 hours ago, HK said:

Grand Nord

• S'il fallait un brise glace dans le Grand Nord, la Marine pourrait envoyer l'Astrolabe

Et s'il en fallait un armé ? (pas trop trop notre zone d'action... mais qui sait.. avec la fonte des glaces, si on ne veut pas se reposer 100% sur nos voisins...)

[hadriel]

https://www.meretmarine.com/fr/defense/pourquoi-les-fregates-francaises-ont-tire-des-missiles-aster-contre-des-mica-et-aasm

Citation

Mais l’accroissement de la portée des bombes nécessite maintenant de pouvoir les traiter comme des missiles antinavires lancés à distance. D’autant que l’allonge de ce type d’armes ne cesse d’augmenter. Le Hammer lui-même fait l’objet de nouveaux développements, la version AASM 250 XLR, attendue avant 2030, devant être équipée d’un mini-réacteur pour atteindre une portée de 140 km. L’avion sera dès lors capable de tirer de tels armements au-delà du volume d’engagement de la plupart des missiles antiaériens. Il sera donc possible de conduire plus aisément des attaques saturantes de navires avec des bombes, un seul Rafale pouvant par exemple emporter jusqu’à six AASM de 250 kg. 

En effet les Russes ont commencé à mettre des réacteurs sur leurs bombes planantes.

Par contre à 16 Aster par frégate on va vite être saturé, ce missile n'est pas la solution, heureusement qu'on travaille en parallèle sur l'interception des bombes planantes par drones.

Citation

il s’agissait surtout de valider l’efficacité du système de combat et de l’Aster 30 contre un missile supersonique (comme l’Aster, le Mica vole à plus de Mach 4). Qui plus est une menace relativement « low cost » et beaucoup plus petite que des cibles supersoniques comme les Coyote (qui peut être employée en vol rasant ou plongeant), sur lesquelles les frégates françaises se sont déjà entrainées. 

C'est une bonne cible pour simuler un ARM aussi, qui sont en général plus petit qu'un missile antinavire

[Scarabé]

Le 23/10/2025 à 17:06, HK a dit :

 

• Les FS sont en bon état, il y a un peu de marge, elles peuvent etre prolongées
• Le projet de corvette européenne est un peu décalé... l'objectif est une plateforme avec une bonne tenue a la mer et capables d'aller loin pour les missions hauturieres, et un "armement durci"

 

Les FS Peuvent durer encore 10 ans avec les travaux réaliser ces dernières années avec le changement des DA des 100 mm la refonte des zones vie et du CO avec intégration L22 et des Hélico Dauphins; Un changement de radar est même envisager. ( Peut être le même que sur les POM )   

[Banzinou]

Haut du spectre avec une Floréal, ils sont gentils quand même 

 

[clem200]

il y a 18 minutes, Banzinou a dit :

Haut du spectre avec une Floréal, ils sont gentils quand même 

L'entraînement, pas le matériel  c'est du travail en mode dégradé 

[Personne]

C'est un florilèges de présentations, d'auditions, Visiblement on a libéré la parole des Chefs d'états- majors pour convaincre les députés de voter la PLF 2026 [Projet de Loi de Finances]. On les voie partout. Si j'étais trivial je dirais quel cirque! Après tant-mieux on est loin du Président Macron qui imposait au CEMA de se taire et de rentrer dans le rang ou de se démettre. Si j'étais mauvaise langue on pourrait penser qu'il n'a plus que l'international et son rôle de chef de guerre à s'occuper...

Les 3 chefs d'états-majors ensembles:

https://www.youtube.com/live/hd5yy-21rCA

J'ai beaucoup apprécié l'audition de l'Amiral Nicolas Vaujour:

https://www.youtube.com/watch?v=Z0AJwFpsKj8

A la fin vu son enthousiasme, j'ai cru qu'il allait faire le tour de la salle en serrant les mains en disant votez pour la PLF 2026 on en a rudement besoin.

Par contre comme Laurent Lagneau le 21/10/25 dans son article ''Pour la Marine nationale, le format à dix-huit frégates de premier rang est renvoyé aux calendes grecques''.

https://www.opex360.com/2025/10/21/pour-la-marine-nationale-le-format-a-dix-huit-fregates-de-premier-rang-est-renvoye-aux-calendes-grecques/

L'Amiral reprend la même complainte, on a besoin de 18 frégates de 1^ier rang, mais finalement on en reste aux 15 actuelles. Oubliant sciemment par exemple qu'il a déjà reçu la FDI Amiral Ronarc’h qui sera ASA [Admission au Service Actif] en 2026.

Alors qu'en est-il exactement, j'ai noté quelques points qui reprennent ou complètent le post de @HK.

• La France a l'agilité politique et militaire, capacité de faire un continuum de l'action armée jusqu'à l'action judiciaire, les autres marines européennes sont contentes de l'action sur le Boracay, mais sont incapables de le faire, il y a ceux qui veulent mais ne peuvent pas et ceux qui peuvent mais ne veulent pas.
• Utilisation dans la rade de Brest en 2026, uniquement du SLAM-F [Système de Lutte Anti-Mines du Futur]. Projeté depuis la terre on sait que cela va marcher. Projeté depuis la mer il y aura une phase de développent à partir de bâtiments ''type supply''. Donc les BGDM [Bâtiments de Guerre Des Mines] sont ''reportés un peu à droite''.
• On apprend dans l'audition que la marche et sur-marche financière vont surtout permettre d'acheter plus d'armement en stock, mais aussi en flux industriels. Il cite en particulier le fait que le choix unique des Aster fait dans le passé n'est plus tenable financièrement pour abattre des drones et se réjouit de pouvoir de fait compléter l'armement par des SATCP Mistral [Sol-Air à Très Courte Portée] et des MTO [Munitions Télé-Opérées].
• Il répète le fait qu'il lui faut 3 frégates pour assurer la permanence en méditerranée, 3 pour l’Atlantique/Arctique/La Baltique et 3 pour l'Océan Indien. 2x2 pour assurer l'alerte à Toulon et Brest et 2 en AT [Arrêt Technique]. Donc qu'il ne pourrait pas assurer une permanence en Mer Noir.
• Le maintient de l'outil de production de FDI le meilleur et le moins cher est optimum à 1 par an, il est possible d'aller à 2 par an. Lancement de coques blanches pour l'export qui a défaut seraient livrées à la Marine, il était très triste avec un large sourire.
• «Bonne nouvelle, les FS [Frégate de Surveillance] tiennent à peu près la route, on est capable de les prolonger, comme d'habitude dans les affaires d'actualisation de LPM etc, la question est où sont nos marges, là c'est peut-être une marge. On a travaillé avec les européens pour voire quel serait la corvette du future tous ensemble, on pense qu'on peut prolonger nos FS aujourd'hui,... , on a besoin de qualités hauturières avec 11 M de km², on a besoin d'endurance et de durée à la mer cela est absolument essentiel et on a probablement besoin d'un armement un peu durci parce que nos frégates on été créées à un moment ou nos frégates étaient dans les dividendes de la paix ce qui n'est plus exactement le cas. C'est un investissement important, on est dans le projet européen pour garder tout ce qui aura de bon mais c'est sûr qu'on va décaler vers la droite cette affaire là, coup de bol, les FS permettent de le faire aujourd’hui».

Analyse:

• 10 vraies frégates de 1^ier rang (2 FDA [Frégate de Défense Aérienne], 6 FREMM [FREgate MultiMissions], 2 FREMM DA [Défense Aérienne])
• Les pseudo 1^ier rang FLF doivent normalement rester 2 à 3 ans de plus que prévus
  • FLF ASW La Fayette (1996, 2031+2?),
  • FLF ASW Courbet (1997, 2032+2?)
  • FLF ASW Aconit (1999, 2034+2?)
  • FLF Surcouf (1997, 2027+2?)
  • FLF Guépratte (1999, 2031+2?)

https://www.meretmarine.com/fr/defense/le-reclassement-de-certaines-la-fayette-en-patrouilleurs-n-est-plus-a-l-ordre-du-jour

• 16^ième 1^ier rang la FDI Amiral Ronarc’h, réceptionnée en 2025, ASA 2026;
• 17^ième 1^ier rang la FDI Amiral Louzeau, réceptionnée en 2027, ASA 2028;
• 18^ième 1^ier rang la FDI Amiral Castex, réceptionnée en 2028 ou 2029, ASA 2029 ou 2030;
• FDI Amiral Nomy, réceptionnée par défaut en 2031, ASA 2032,
• FDI Amiral Cabanier, réceptionnée par défaut en 2032, ASA 2033.

Donc les 18 frégates de 1^ier rang ne sont pas repoussées à la prochaine LPM.

Pour en revenir aux 3 FDI supplémentaires la programmation dans la prochaine LPM est évidente. C'est une non information. Il y aura donc ces 3 FDI, le remplacement des FS, tous cela occupera l'outil industriel de Naval Group. Il est à noter que fin 2029-2030 arrivera le prototype de la CH [Corvettes Hauturières] du programme européen MMPC [Modular and Multirole Patrol Corvette] qui pourrait très bien remplacer la FLF Surcouf (1997, 2027+2?), puisque les FS sont repoussées. De mémoire le PLF 2026 prévoit un investissement de 80 M€ en 2026 pour la CH.

[Asgard]

C'est à comme ca à toutes les préparations / votations de budgets il me semble

[Personne]

oh non, cette fois, déjà ils ont la joie de la marche et surprise de la sur-marche financière, pour eux c'est Noël avant l'heure, 2026 si cela aboutit sera une année charnière et particulière. Les précédentes années, il y avait effectivement les auditions, mais cette années il y a plein d'interviews en parallèle, ce la ne peut pas être fortuit, il y a l'absolution du politique...

[Asgard]

En même temps, c'est un des seuls budgets qui va être augmenter (avec la sécu et les retraites), faut assurer le service après vente pour en rappeler l'importance aux français (rôle du Politique normalement, mais l'assemblée et les tenors ayant autre chose à foutre en ce moment et ne voulant surtout pas se mettre en avant sur ce genre de sujet... aux militaires de s'y coller. Je vois plutôt la chose dans ce sens là)

Modifié mardi à 11:08 par Asgard

[Eau tarie]

il y a une heure, Personne a dit :

oh non, cette fois, déjà ils ont la joie de la marche et surprise de la sur-marche financière, pour eux c'est Noël avant l'heure, 2026 si cela aboutit sera une année charnière et particulière. Les précédentes années, il y avait effectivement les auditions, mais cette années il y a plein d'interviews en parallèle, ce la ne peut pas être fortuit, il y a l'absolution du politique...

Bah en gros :

• l'état est en déficit chaque année. Et le déficit cumulé est assez énorme.
• on va demander aux Français de cotiser plus d'une manière ou d'une autre.
• certains ministères vont devoir revoir à la baisse leur budget

Et pendant ce temps, du fait d'un contexte international très tendu, on se réarme pour assurer nos arrières. Mais ça coute cher.

Il faut donc faire un peu de "pédagogie", et expliquer POURQUOI ça coute cher, quels sont les missions etc. etc.

Les politiques sont très mal perçus en ce moment. Les gens ne veulent plus les écouter.

Le meilleur canal est donc de passer par les principaux intéressés pour que le message passe.

Modifié mardi à 12:08 par Eau tarie
orth.

[Titus K]

Il y a 10 heures, Personne a dit :

Pour en revenir aux 3 FDI supplémentaires la programmation dans la prochaine LPM est évidente. C'est une non information. Il y aura donc ces 3 FDI, le remplacement des FS, tous cela occupera l'outil industriel de Naval Group. Il est à noter que fin 2029-2030 arrivera le prototype de la CH [Corvettes Hauturières] du programme européen MMPC [Modular and Multirole Patrol Corvette] qui pourrait très bien remplacer la FLF Surcouf (1997, 2027+2?), puisque les FS sont repoussées. De mémoire le PLF 2026 prévoit un investissement de 80 M€ en 2026 pour la CH.

Et les 2 FDA vont être désarmées en 2038 et 2040, il devrait donc y avoir un programme "FDA NG" sur la periode 2035-40, en même temps que l'arrivée du PANG environ.

Modifié mardi à 11:27 par Titus K

[Personne]

Effectivement, il y a du besoin et sauf contraintes particulières, on peut imaginer que les 2 ou 4 FDA NG, seront produites à la suite du PANG, pour lisser la charge industrielle et financière.