[Iran]

[Kiriyama]

Il y a 2 heures, Akhilleus a dit :

Ce qui n'est (n’était avant novembre 2015) pas complétement faux d'où l'équivalence de comparaison.

C'est pas les articles se plaignant de l'ambiance escalier de bas d'immeuble de cité dans les chambrées dans certaines unités qui manquent ...

A lire,  Mauvaises troupes de Justine Brabant et Leila Minanos.

Modifié le 10 janvier 2020 par Kiriyama

[g4lly]

1 hour ago, Castor said:

Apres il faut voir quelle est la véracité de cette vidéo, elle pourrait être un fake qui permettrait d'appuyer la narration mais elle semble être plutôt raccord avec les déclaration US, Canadienne, Britannique et dans une moindre mesure Ukrainienne.

Ils explique pourquoi on perd la télémétrie si longtemps avant la "collision" ... et pourquoi la "collision" et le site du crash sont au même endroit?

La télémétrie normalement c'est du quasi temps réel ... normalement on devrait l'avoir jusqu’à la collision au moins.

Ensuite un liner a 8000 pieds ça ne tombe pas comme un fil a plomb normalement ...

Si on en crois la géolocalisation du site du crash ... il sera même a rebrousse poil ... du point au aurait eu lieu la collision avec le missile. En gros juste après l’arrêt de la télémesure.

Après c'est peu être un problème de parallaxe dans la vidéo qui donne un lieu de collision beaucoup plus a l'ouest que la réalité...

[penaratahiti]

il y a 5 minutes, g4lly a dit :

Ils explique pourquoi on perd la télémétrie si longtemps avant la "collision" ... et pourquoi la "collision" et le site du crash sont au même endroit?

La télémétrie normalement c'est du quasi temps réel ... normalement on devrait l'avoir jusqu’à la collision au moins.

Ensuite un liner a 8000 pieds ça ne tombe pas comme un fil a plomb normalement ...

8000 FT msl avec un aéroport a 3300 FT  d'altitude donc 4700 FT agl 

[g4lly]

Le site du crash

[Castor]

il y a 24 minutes, g4lly a dit :

Ils explique pourquoi on perd la télémétrie si longtemps avant la "collision" ... et pourquoi la "collision" et le site du crash sont au même endroit?

La télémétrie normalement c'est du quasi temps réel ... normalement on devrait l'avoir jusqu’à la collision au moins.

Ensuite un liner a 8000 pieds ça ne tombe pas comme un fil a plomb normalement ...

En ce qui concerne le site estimé d'impact missile et le site du crash il y a déjà ~ 15km de distance si on accepte que le lieu du crash est Sabashahr/Khalajabad (tout media confondu et pré rapport Iranien) et que la verticale de l'impact selon bellingcat est Parand. Donc non, collision et site du crash ne serait pas au même endroit.

Modifié le 10 janvier 2020 par Castor

[g4lly]

19 minutes ago, Castor said:

En ce qui concerne le site estimé d'impact missile et le site du crash il y a déjà ~ 15km de distance si on accepte que le lieu du crash est Sabashahr/Khalajabad (tout media confondu et pré rapport Iranien) et que la verticale de l'impact selon bellingcat est Parand. Donc non, collision et site du crash ne serait pas au même endroit.

Ici https://www.google.com/maps/place/35°33'37.3"N+51°06'16.8"E/@35.5603611,51.102478,17z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d35.5603611!4d51.1046667

Ça veut dire qu’après l’arrêt du transpondeur l'avion a rebroussé chemin ...

[Castor]

il y a 22 minutes, g4lly a dit :

Ici https://www.google.com/maps/place/35°33'37.3"N+51°06'16.8"E/@35.5603611,51.102478,17z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d35.5603611!4d51.1046667

Ça veut dire qu’après l’arrêt du transpondeur l'avion a rebroussé chemin ...

D'après le pré rapport Iranien, l'avion monte à 8,000 ft et prend à droite avant de s’écraser. Ce n'est pas incompatible avec un hypothétique impact missile au dessus de Parand qui est au OSO du site du crash.

Tu évoques la problématique des parallaxes, peut être est ce le cas, le suivi de télémétrie donne effectivement une dernière position de l'avion au dessus de Parand mais plus au SE de la position de bellingcat (~1.5km).

Modifié le 10 janvier 2020 par Castor

[Alexis]

il y a une heure, Kiriyama a dit :

A lire,  Mauvaises troupes de Justine Brabant et Leila Minanos.

Quatrième de couverture

De flamboyantes campagnes de pub les ont attirés. Ils affrontent une tout autre réalité. Enquête sur de jeunes recrues à bout de nerfs.
Depuis les attentats de 2015, l’armée française recrute large. Avec 1,7 candidat seulement par poste de militaire du rang, elle n’a guère de choix. Ces volontaires fuient souvent l’échec scolaire, le chômage ou la petite délinquance et rêvent d’une guerre de jeu vidéo. Puis ils découvrent l’absurdité des patrouilles Sentinelle, les conditions de vie déplorables et l’indécision du commandement. Mal préparés aux atrocités de la guerre, ils sont envoyés au Mali ou en Centrafrique. Accros aux réseaux sociaux, aux drogues, à l’alcool, certains ont dérapé jusqu’à commettre des exactions sur des civils centrafricains.
Mauvaise troupe décrit l’existence de ces soldats déboussolés, abandonnés à leur errance par une hiérarchie dépassée. Cette enquête de terrain, étayée par des documents internes exclusifs,  dévoile enfin une réalité occultée.

 

[zx]

 

Nucléaire iranien: Berlin rejette l'appel de Trump à quitter l'accord

https://www.lefigaro.fr/international/nucleaire-iranien-berlin-rejette-l-appel-de-trump-a-quitter-l-accord-20200110

[zx]

«Une chose est sûre», le Boeing ukrainien «n'a pas été touché par un missile», affirme l'Iran

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/une-chose-est-sure-le-boeing-ukrainien-n-a-pas-ete-touche-par-un-missile-affirme-l-iran-20200110

[Alexis]

Au détour d'un article, un "petit rappel" des effets sur l'économie iranienne de la politique américaine de "pression maximale" par intimidation des autres puissances.

Après deux ans d'une stratégie de "pression maximale", l'économie iranienne est déjà en baisse. Après une baisse d'un peu moins de 5% en 2019, le produit intérieur brut diminuera de 9,5% cette année encore, selon le Fonds monétaire international. La monnaie est en chute libre, l'inflation est hors de contrôle. La plupart des entreprises internationales ont quitté le marché autrefois prometteur du Moyen-Orient parce qu'elles ne veulent pas se gâter avec Washington.

Naturellement, une économie qui s'effondre de 15% en deux ans va causer beaucoup de difficultés pour la population, et de souffrances pour les plus faibles.

La théorie américaine du comportement des peuples étrangers (*) soumis à sanctions économiques, c'est qu'ils s'en prennent alors à leur gouvernement, d'où grosses difficultés pour lui le rendant malléable pour négociation "dure" avec Washington, voire renversement pur et simple. La théorie américaine du comportement des peuples étrangers consiste à les prendre pour des imbéciles (**), incapables de comprendre que sanctions et embargo américains sont la source de leurs difficultés.

Cette théorie américaine n'a jamais été vérifiée dans les faits.

Ce qui n'empêche pas de continuer à la prendre pour base de politique étrangère, naturellement.

 

(*) En anglais USWBT United States Wog Behavior Theory, Théorie américaine sur le comportement des bougnoules

(**) Ce qui est cohérent, s'agissant de Wogs

[Castor]

il y a 1 minute, Alexis a dit :

Au détour d'un article, un "petit rappel" des effets sur l'économie iranienne de la politique américaine de "pression maximale" par intimidation des autres puissances.

Après deux ans d'une stratégie de "pression maximale", l'économie iranienne est déjà en baisse. Après une baisse d'un peu moins de 5% en 2019, le produit intérieur brut diminuera de 9,5% cette année encore, selon le Fonds monétaire international. La monnaie est en chute libre, l'inflation est hors de contrôle. La plupart des entreprises internationales ont quitté le marché autrefois prometteur du Moyen-Orient parce qu'elles ne veulent pas se gâter avec Washington.

Naturellement, une économie qui s'effondre de 15% en deux ans va causer beaucoup de difficultés pour la population, et de souffrances pour les plus faibles.

La théorie américaine du comportement des peuples étrangers (*) soumis à sanctions économiques, c'est qu'ils s'en prennent alors à leur gouvernement, d'où grosses difficultés pour lui le rendant malléable pour négociation "dure" avec Washington, voire renversement pur et simple. La théorie américaine du comportement des peuples étrangers consiste à les prendre pour des imbéciles (**), incapables de comprendre que sanctions et embargo américains sont la source de leurs difficultés.

Cette théorie américaine n'a jamais été vérifiée dans les faits.

Ce qui n'empêche pas de continuer à la prendre pour base de politique étrangère, naturellement.

 

(*) En anglais USWBT United States Wog Behavior Theory, Théorie américaine sur le comportement des bougnoules

(**) Ce qui est cohérent, s'agissant de Wogs

Un récent 'c dans l'air' parlait également de l’extrême difficulté dans laquelle leur banque centrale se trouve.

[Snapcoke]

Ils sont dans la merde....

La dessus on ne peut pas dire que les américains fasse preuve de conciliation...

[Ciders]

il y a 1 minute, Snapcoke a dit :

Ils sont dans la merde....

La dessus on ne peut pas dire que les américains fasse preuve de conciliation...

Les États-Unis n'ont jamais été conciliants avec qui que ce soit. Ce n'est pas dans leur ADN.

Encore moins avec un pays qu'ils estiment au mieux comme une menace, au pire comme le suppôt de l'Antéchrist.

[Snapcoke]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

Les États-Unis n'ont jamais été conciliants avec qui que ce soit. Ce n'est pas dans leur ADN.

Encore moins avec un pays qu'ils estiment au mieux comme une menace, au pire comme le suppôt de l'Antéchrist.

Ce qui est contre productif, ils ce font détestés, et n'obtiennent rien sur le nucléaire, actuellement l'Iran ce dirige vers la bombe...

Et l'Iran ne reculera plus.

[Alexis]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Les États-Unis n'ont jamais été conciliants avec qui que ce soit. Ce n'est pas dans leur ADN.

Encore moins avec un pays qu'ils estiment au mieux comme une menace, au pire comme le suppôt de l'Antéchrist.

Le problème bien sûr, c'est qu'il existe des suppôts de l'Antéchrist faibles, comme Cuba. On peut les sanctionner comme on veut, aucun risque de conséquences désagréables pour soi.

D'autres ne sont pas suffisamment faibles pour écarter des conséquences désagréables. Voire ébouriffantes, éventuellement.

[Ciders]

il y a 4 minutes, Alexis a dit :

Le problème bien sûr, c'est qu'il existe des suppôts de l'Antéchrist faibles, comme Cuba. On peut les sanctionner comme on veut, aucun risque de conséquences désagréables pour soi.

D'autres ne sont pas suffisamment faibles pour écarter des conséquences désagréables. Voire ébouriffantes, éventuellement.

Jusqu'à maintenant, ça marche. Pourquoi s'embêter à changer les bonnes vieilles habitudes ? Bien sur qu'un jour ça va péter. Mais ce jour-là... bah. On verra bien. Dieu est avec les Américains non ?

[Kelkin]

Il y a 4 heures, Akhilleus a dit :

Sur la partie en gras : il aurait fallu emettre un NOTAM en avance à toutes les compagnies concernées donc autoriser une fuite de renseignement possible (on ne ferme pas un aéroport pour rien) ce qui aurait indiqué qu'une opération allait être lancée.

Justement, il semblerait qu'ils aient prévenu les Irakiens, qui ont prévenu les Américains. La surprise n'étaient donc pas de mise.

[zx]

après l'allemagne, au tour de la France

La France repousse l’appel de M. Trump à quitter l’accord sur le programme nucléaire iranien

http://www.opex360.com/2020/01/10/la-france-repousse-lappel-de-m-trump-a-quitter-laccord-sur-le-programme-nucleaire-iranien/

[Akhilleus]

il y a 32 minutes, Kelkin a dit :

Justement, il semblerait qu'ils aient prévenu les Irakiens, qui ont prévenu les Américains. La surprise n'étaient donc pas de mise.

Sur un délai de quelques minutes

Un NOTAM large ca se prévoit sur des heures puisque tu dois avertir toutes les compagnies concernées par la zone couverte par le NOTAM (en gros toutes les compagnies qui ont des vols au départ et à destination de Téhéran)

Sinon il aurait fallu envoyer un NOTAM spécifiquement à cet appareil (délai plus court) mais alors pourquoi celui là et pas les autres (je rappelle encore une fois que des liners ont décollé et atterri avant et après la destruction du Boeing Ukrainien)

EDIT : et de toute façon sur quelle base on emet un NOTAM ? Je ne pense pas que les iraniens se soient attendus à ce qu'un de leur poste AD detruise un liner par accident, au contraire.

[Bon Plan]

Il y a 3 heures, Rufus Shinra a dit :

Il ne resterait pas grand-chose dans ce cas.

pourquoi ?  à cause de la taille de la charge?

Comme souvent avec les missiles russes, on compense la précision par une charge + importante.  S'il a explosé "assez" loin (et le contraire aurait fait que le zinc n'aurait pas pu continuer à voler un temps), seule l'analyse des éclats permettra je pense de dire quel type de missile si missile.

[Full Metal Jacket]

Il y a 1 heure, zx a dit :

 

Nucléaire iranien: Berlin rejette l'appel de Trump à quitter l'accord

https://www.lefigaro.fr/international/nucleaire-iranien-berlin-rejette-l-appel-de-trump-a-quitter-l-accord-20200110

des couilles leur ont poussé ?

[Dac O Dac]

Il y a 1 heure, zx a dit :

«Une chose est sûre», le Boeing ukrainien «n'a pas été touché par un missile», affirme l'Iran

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/une-chose-est-sure-le-boeing-ukrainien-n-a-pas-ete-touche-par-un-missile-affirme-l-iran-20200110

C'est très vrai.

Il a été abattu par DEUX MISSILES !

[Full Metal Jacket]

il y a 33 minutes, zx a dit :

après l'allemagne, au tour de la France

La France repousse l’appel de M. Trump à quitter l’accord sur le programme nucléaire iranien

http://www.opex360.com/2020/01/10/la-france-repousse-lappel-de-m-trump-a-quitter-laccord-sur-le-programme-nucleaire-iranien/

Bien !

[cracou]

Maintenant si missile, quel est le con qui a tiré?

Hypothèse 1: kevin l'abruti

Hypothèse 2: il tire sur un autre truc (comme un drone) et le missile va n'importe où

Hypothèse 3: (pour faire plaisir aux complotistes) on tire sur un drone qui redirige exprès le missile sur le liner.