[Iran]

[Ciders]

il y a 11 minutes, Wallaby a dit :

À partir d'une révolte économique liée au manque d'eau, les puissances extérieures peuvent fournir des armes et alimenter une guerre civile de 10 ans comme en Syrie.

Pour l'instant, elles fournissent surtout de l'IA et des vidéo fumeuses. Personne ne croit un seul instant que les manifestants veulent le retour du Chah. 

Il y a 4 heures, herciv a dit :

Il peut mais il sera remplacé au pied levé par le régime. Si il veut installer un pantin comme au Vénézuela, il faut que le pantin s'appui sur une administration bienveillante. Bonne chance à lui.

Pied levé, non. Mais il est clair que tout candidat perçu comme extérieur au pays, qu'il soit émigré ou soutenu par Trump aura un énorme handicap.

[loki]

A priori le successeur du Guide Suprême a déjà été désigné en cas d'assassinat ( ça a été fait durant la guerre des 12 jours  ) mais est gardé secret. 

[BPCs]

Il y a 5 heures, herciv a dit :

Ensuite ni la foule ni le régime n'en sont à leur premier rodéo. Ca fait quelques milliers d'année que ca se passe comme çà. Le sentiments souverainiste y est donc suffisamment présent pour interroger toute politique de déstabilisation de ce pays. Pour le dire simplement chaque famille de ce pays a ou a eu un ou plusieurs de ces membres impliqué dans l'administration. Bonne chance pour faire passer un gouvernement plaqué de l'extérieur dans ces conditions.

A t'entendre, il s'agit d'un nouveau "rodéo"? 

Une petite séance de mise en jambe comme il y en a depuis 5000 ans.

Un peu léger non ?

Citation

En Iran, la répression connaît une ampleur inédite : « Il y avait deux ou trois couches de corps entassés les uns sur les autres dans les hangars »

Tirs à bout portant dans les manifestations, hangars jonchés de cadavres, forces de l’ordre omniprésentes : plusieurs témoignages recueillis par « Le Monde » attestent de la violence sans précédent employée par les autorités pour mater les manifestations...

... D’autres propos recueillis par Le Monde viennent corroborer ceux de Kiarash. Déjà, le 11 janvier, plusieurs témoignages et vidéos authentifiées faisaient état de scènes similaires et révélaient l’existence de centaines de corps dans la morgue de Kahrizak, également dans le sud de Téhéran. Les manifestants tués ont été envoyés pour identification soit à Behesht-e Zahra, soit à Kahrizak. A Behesht-e Zahra, Kiarash et les sept autres personnes ont mis trois heures pour retrouver le corps de Nassim

https://www.lemonde.fr/international/article/2026/01/14/en-iran-la-repression-connait-une-ampleur-inedite-il-y-avait-deux-ou-trois-couches-de-corps-entasses-les-uns-sur-les-autres-dans-les-hangars_6662132_3210.html

Tu étais bien plus chamboulé à hurler contre le génocide perpetré par Israël quand il s'agissait de Gaza.

Et là, vous êtes ici plusieurs à nous expliquer que c'est juste une opération de déstabilisation menée par Israël ou Trump.

[herciv]

il y a 26 minutes, BPCs a dit :

Tu étais bien plus chamboulé à hurler contre le génocide perpetré par Israël quand il s'agissait de Gaza.

Et là, vous êtes ici plusieurs à nous expliquer que c'est juste une opération de déstabilisation menée par Israël ou Trump.

Ce que j'explique c'est que rien ne sera fait pour aider ces gens qui ont été poussé dans la rue. Et plus ces gens croiront qu'ils recevront de l'aide extérieure plus ils prendront des risques inutiles. Encore une fois ce n'est pas une seule personne qui incarne ce régime, ils sont plusieurs centaines à plusieurs millier. Tu peux couper quelques têtes il y en aura d'autres qui prendront la place.

A Gaza rien n'a été fait pour aider des gens totalement désarmés.

Au final Israël va aussi se faire planter par les US parce que les US n'auront plus les moyens de continuer à exister dans la méditérannée.

Désolé de réagir avec de l'humanisme sans distinction de religion. Je sais c'est un sentiment dépassé.

Modifié hier à 12:15 par herciv

[Ciders]

il y a 17 minutes, BPCs a dit :

Et là, vous êtes ici plusieurs à nous expliquer que c'est juste une opération de déstabilisation menée par Israël ou Trump.

Non. Mais que des sources externes (et on le sait, il y a suffisamment de sources qui vont en ce sens, notamment sur les réseaux) jouent un rôle en poussant un descendant du Chah (que personne ne reconnaît comme chef d'une opposition iranienne) et en attisant la colère locale, là oui. 

[greg0ry]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

Non. Mais que des sources externes (et on le sait, il y a suffisamment de sources qui vont en ce sens, notamment sur les réseaux) jouent un rôle en poussant un descendant du Chah (que personne ne reconnaît comme chef d'une opposition iranienne) et en attisant la colère locale, là oui. 

Pour ma part j’ai plus pleur que ça finisse comme au Kurdistan ou comme au sud Irak en 1991 ou la rue attend monts et merveilles comme support étranger pour finir par avoir uniquement BHL sur TF1 

[herciv]

il y a 4 minutes, greg0ry a dit :

Pour ma part j’ai plus pleur que ça finisse comme au Kurdistan ou comme au sud Irak en 1991 ou la rue attend monts et merveilles comme support étranger pour finir par avoir uniquement BHL sur TF1 

Oui c'est ce qui est en train de se passer vu la teneur des articles dans la presse.

[herciv]

il y a 15 minutes, herciv a dit :

A Gaza rien n'a été fait pour aider des gens totalement désarmés.

Pardon je corrige, armés avec quelques kalash et des missiles artisanaux.

[loki]

Certaines sources indiquent que la base US au Qatar serait  partiellement en cours d'évaluation.

[BlackStar]

31 minutes ago, loki said:

Certaines sources indiquent que la base US au Qatar serait  partiellement en cours d'évacuation.

Oui, mais il me semble difficile de faire le tri entre ce qui relève de la manipulation ou non : autrement dit, si les Américains cherchent simplement à faire pression, ou s'ils vont passer à l'action. Dans le même genre de nouvelles, 8 KC-135R se sont positionnés à Honolulu hier. Certains spéculent sur un pont de ravitaillement aérien, mais ça pourrait n'être qu'une diversion (c'est déjà arrivé par le passé).

[herciv]

Il y a 7 heures, loki a dit :

Certaines sources indiquent que la base US au Qatar serait  partiellement en cours d'évaluation.

Confirmé par Reuters :

Via zonebourse

Les États-Unis retirent une partie de leur personnel de grandes bases américaines au Moyen-Orient en raison de tensions régionales accrues, selon un responsable américain à Reuters

[Hubisan]

Mon impression: les USA et Israel feraient une grosse erreur en visant un coup type 1953, ou toute guerre hybride vers un changement de regime pour avoir un collaborateur des USA que le peuple Iranien n'acceptera pas.

L'Occident d'ISrael, USA et France si elle suit (les autres Occidentaux suivent mais ne comptent pour rien selon moi dans leur potentiel d independance geopolitique), l'Occident donc je le crains paiera cher dans sa relation au reste du monde et notamment des BRICS si il intervient trop en Iran.

La position de la CHine est normalement obligatoire: soutien a l'Iran et opposition nette  aux USA et a ISrael. La position de l'Inde sur l'Iran, compte tenu de la   proximité de l'Inde a Israel, sera cruciale.Si l'INde s'abstient par exemple dans un "vote virtuel" aux BRICS alors ce sera la quasi unanimité contre l'Occident.

Pour moi la France a interet a tenir grand compte de l'Inde et aussi a  s'eloigner de l'extremisme Israelien.

Nul doute que les IA geopolitique tournant sur des super ordinateurs  chauffent H24 et pas seulement l'ego de Trump qui a bon dos. Les USA sont juste en train de prendre de vitesse tous les autres sur tous les sujets ce qui est l'un des avantages comparatifs des solutions IA. Et aussi l'IA etant un peu probabiliste, pas totalement explicable, les acteurs puissants et acceptant du risque ont plus de possibilité ou avantage a l'utiliser.

[Hubisan]

les tarifs de 25%, un argument de plus pour les USA? A voir, la CHINE et la Russie sont concernés mais il n'y a plus grand chose a perdre dans la relation.

Les UAE sont TRES concernés et l'Inde aussi. A un certain moment les USA vont s'antagoniser tout le monde.

Mais visiblement les USA sont prêts a beaucoup pour contrôler le pétrole mondial et avoir plus de cartes dans le prochain round de discussions avec la Chine vu que le précédent semble avoir montré une faiblesse dans les Terres Rares TR que leur force sur le contrôle énergie ne compensait pas ou pas assez vite dans le temps. Genre, je t'asphixie en 8 semaines en TR et toi en 8 mois en pétrole, donc c'est quand tu veux.

Modifié hier à 14:06 par Hubisan
typos

[Wallaby]

[1/4]

https://www.foreignaffairs.com/iran/iranian-regime-could-fall (13 janvier 2026)

Bien que l'effondrement du rial iranien – qui, fin décembre, a perdu 50 % de sa valeur – ait été le déclencheur immédiat des manifestations qui ont débuté le 28 décembre, cette dévaluation ne fait que refléter la situation catastrophique de l'économie dans son ensemble : pour la plupart des Iraniens, le pays est devenu invivable. Selon l'Organisation des Nations unies pour l'alimentation et l'agriculture, les prix des denrées alimentaires ont globalement augmenté de 72 % depuis janvier 2025.

Pendant de nombreuses années, Téhéran a réglementé et subventionné les prix des produits de première nécessité tels que le riz et l'huile de cuisson, mais après que la dévaluation monétaire ait entamé les réserves économiques du régime, celui-ci a décidé que les prix du marché libre devaient prévaloir. Cependant, peu d'Iraniens peuvent se permettre de payer ces prix, en raison des changements désastreux à long terme survenus dans l'économie iranienne. Entre janvier et décembre 2025, l'inflation a grimpé de plus de 48 % et les coûts du logement ont augmenté de près de 37 %. Selon le Centre statistique iranien, géré par le gouvernement, un Iranien moyen devrait désormais épargner pendant 100 ans pour pouvoir acheter un appartement modeste dans une grande ville.

L'effondrement des infrastructures et la vétusté des équipements ont freiné l'expansion industrielle de l'Iran. L'économie du pays dépend du pétrole et du gaz pour 80 % de ses exportations et 30 % de ses recettes nationales, une dépendance qui ne disparaîtra pas même si les sanctions américaines sont levées. La production nationale est en grande partie au point mort, les clients étant incapables de payer leurs commandes. Les arrêts de travail et les grèves sont de plus en plus fréquents. Ensemble, ces facteurs ont fait passer la croissance du PIB de 5,3 % en 2023 à 0,6 % en 2025.

[Wallaby]

[2/4]

https://www.foreignaffairs.com/iran/iranian-regime-could-fall (13 janvier 2026)

La population iranienne est très instruite : selon la Banque mondiale, plus de 61 % des hommes et des femmes ont obtenu un diplôme universitaire, mais rares sont ceux qui peuvent tirer profit de leurs connaissances sur le plan économique ou bénéficier d'une stabilité professionnelle.

Les principaux fleuves qui alimentent en eau Ispahan et Chiraz sont désormais régulièrement à sec, et Téhéran est en train de manquer d'eau. En novembre 2025, le gouvernement a proposé un plan probablement irréalisable visant à déplacer la capitale du pays vers la côte sud-est du golfe Persique. Parallèlement, la pollution rend l'air urbain toxique et la chaleur extrême rend certaines parties du pays inhabitables, en particulier autour des champs pétroliers et gaziers du sud et du sud-ouest. La migration de la population vers le nord épuise la main-d'œuvre de l'industrie pétrolière, et la hausse des températures limite la capacité des agriculteurs à élever du bétail et à récolter. Le gouvernement iranien s'est montré incapable de gérer le changement climatique, en partie à cause de la corruption des fonctionnaires chargés de mettre en œuvre les projets d'assainissement.

À l'instar d'autres révoltes nationales couronnées de succès en Iran, telles que la révolution constitutionnelle de 1905-1906 et la révolution islamique de 1978-1979, les récentes manifestations rassemblent des hommes et des femmes issus de différentes classes socio-économiques et professions : commerçants, employés du secteur public et privé, étudiants, séminaristes, intellectuels publics et religieux chiites modérés.

Le gouvernement iranien a cherché à apaiser la population en annonçant une augmentation de plus de 300 % de la subvention mensuelle au crédit dont bénéficie une grande partie de la population. Mais la vérité est que la banque centrale iranienne n'a pas les moyens financiers de tenir cette promesse. Si elle tente de rembourser les citoyens, cela risque de déclencher une nouvelle dépréciation du rial. Les problèmes internes de l'Iran ne peuvent tout simplement pas être résolus sans intégrer l'économie iranienne dans la région et dans le monde. C'est pourquoi Téhéran s'est rapproché de Riyad et s'est montré disposé à négocier avec Washington et les gouvernements européens.

[Wallaby]

[3/4]

https://www.foreignaffairs.com/iran/iranian-regime-could-fall (13 janvier 2026)

Pezeshkian lui-même a fait une série d'aveux extraordinaires d'échec, reconnaissant devant des responsables gouvernementaux en décembre que « le gouvernement est dans une impasse, une impasse très grave. ... Les catastrophes s'abattent sur nous. ... Le problème, c'est nous. » Il a déclaré à un groupe d'étudiants universitaires : « Si quelqu'un peut faire quelque chose, qu'il n'hésite pas à le faire. Je ne peux rien faire, ne me maudissez pas. » Les manifestations antigouvernementales ont contraint Téhéran à demander le dialogue aux leaders de l'opposition. Le 30 décembre, dans un autre geste sans précédent, un porte-parole officiel de l'administration a reconnu que « nous voyons, entendons et reconnaissons les raisons des manifestations ». Ce sont là des signes que le régime sait qu'il est au bord du gouffre.

L'un des principaux problèmes qui entravent les manifestations est que les manifestants ne se sont pas ralliés derrière une seule figure publique. Lors de la révolution islamique, en revanche, le charismatique ayatollah Ruhollah Khomeini avait mené le soulèvement contre le shah Mohammad Reza Pahlavi, devenant ainsi une figure nationale fédératrice pour la cause.

Le Conseil national de la résistance iranienne, quant à lui, une coalition d'opposition régulièrement soutenue par Washington, est lié à l'Organisation des Moudjahidine du peuple iranien, ou MEK. Le MEK dispose d'une certaine capacité organisationnelle en Iran, mais il est largement détesté par de nombreux Iraniens en raison de son soutien à l'Irak pendant la guerre Iran-Irak et de son orientation marxiste. Les dirigeants du mouvement dit « vert », qui a failli renverser le gouvernement de Khamenei lors d'une vague de manifestations en 2009-2010, sont aujourd'hui âgés et restent détenus par le gouvernement. S'ils étaient libérés, ils pourraient jouer un rôle dans la transition de l'Iran vers un gouvernement plus laïc et plus représentatif. Il en va de même pour les anciens présidents iraniens Mohammad Khatami et Hassan Rouhani, qui ont tous deux tenté de mettre en œuvre des réformes pendant leurs mandats, respectivement de 1997 à 2005 et de 2013 à 2021.

[Wallaby]

[4/4]

https://www.foreignaffairs.com/iran/iranian-regime-could-fall (13 janvier 2026)

Il existe toutefois un élément susceptible d'unifier temporairement le pays, mais de manière négative : une attaque étrangère. Les dirigeants iraniens savent que des frappes américaines ou israéliennes détourneraient l'attention des citoyens ordinaires des manifestations. Les manifestations antigouvernementales prenaient de l'ampleur en juin dernier, lorsque la guerre de 12 jours a éclaté. Mais lorsque les bombes israéliennes et américaines ont commencé à tomber, les citoyens ordinaires ont dû se cacher, accordant à Téhéran un répit de six mois face au mécontentement populaire.

Mais indépendamment de leurs sentiments à l'égard de leur régime, les Iraniens dans le pays ne souhaitent pas un changement de régime mené par les États-Unis. Ils ont vu cet échec le long de leurs propres frontières, en Irak et en Afghanistan. Et au cours des premiers jours de 2026, ils ont été témoins de l'incursion des États-Unis au Venezuela sans aucun plan de succession politique ou de stabilisation. Ils ne veulent pas non plus que l'administration Trump pille leur industrie pétrolière.

L'Iran a déjà connu un changement politique impulsé par ses citoyens, lors de la révolution constitutionnelle de 1905-1906. Cette avancée démocratique a donné lieu à des réformes politiques, notamment la création d'un parlement élu au suffrage universel, la mise en place d'un système multipartite, la liberté de la presse et la participation civique de tous les groupes sociaux.

Jamsheed K. Choksy est professeur émérite d'études iraniennes et eurasiennes à la Hamilton Lugar School of Global and International Studies et directeur du Centre national de ressources sur l'Asie centrale et l'Oural à l'université d'Indiana.

[herciv]

Je résume afin de bien expliquer la situation dans laquelle et les iraniens et les israéliens vont se retrouver. Trump est sur le point de faire des conneries à la fois avec l'Europe et aussi avec l'Iran.

Il fait comment ? Un petit bombardement et il laisse les pays en questions dans leur me...de ?

[Alexis]

Une petite conséquence inattendue des troubles en Iran

Des comptes pro-indépendance écossaise sur X ont soudainement cessé de publier après une panne Internet nationale en Iran liée à un blackout général ordonné par Téhéran pour étouffer la dissidence

Voilà, il y avait donc beaucoup d'Ecossais indépendantistes réfugiés en Iran pour militer contre l'occupation anglaise

C'est la seule explication envisageable, naturellement. Il est impossible d'imaginer que ces "Ecossais" tellement attachés à fracturer le Royaume-Uni soient en réalité des gardes de la révolution iraniens 

 

[Alexis]

Il y a 4 heures, loki a dit :

A priori le successeur du Guide Suprême a déjà été désigné en cas d'assassinat ( ça a été fait durant la guerre des 12 jours  ) mais est gardé secret. 

Voilà. En fait le successeur du Guide Suprême n'est autre que le 12ème Imam. Celui qui est caché

C'est pratique, hein 

[loki]

https://www.aljazeera.com/news/liveblog/2026/1/14/iran-protests-live-tehran-says-trump-encouraging-political-destabilisation

Sur le live al jazeera,  il y a une présentation des options militaires présentées à Trump. 

L'attaque des sites nucléaires ( déjà détruits selon Trump) et balistiques est possible mais les options privilégiés sont l'assassinat de responsables iraniens et/ ou une cybernétique.

Sinon les canaux de communications entre responsables iraniens et envoyés américains sont rompus. 

[Alexis]

Le 13/01/2026 à 19:02, Akilius G. a dit :

Le régime n est quand même pas très futé pour recourir a un tel niveau de violence...

 

Le 13/01/2026 à 19:09, Benoitleg a dit :

Ou il a très, très peur de choir et ses derniers soutiens sont très violents (au hasard…) ?

Je ne vois pas pourquoi les hommes du régime seraient des imbéciles. S'ils recourent à une violence de masse, c'est parce que c'est le seul moyen qu'ils voient pour conserver le pouvoir

Ce qui ne signifie pas qu'il s'agirait des "derniers soutiens", comme s'ils étaient en train de s'épuiser (je ne suis pas sûr que tu voulais dire cela)

Il suffit que le groupe des soutiens soit suffisamment nombreux - pas forcément majoritaire - et surtout uni et violent avec les bonnes armes

... Et le régime perdurera

 

Le 13/01/2026 à 20:15, gustave a dit :

De ce que j'ai cru entendre on aurait dépassé depuis longtemps le stade du manche de pioche et les victimes du côté des forces de l'ordre seraient très nombreuses également, plusieurs dizaines voire centaines. Donc du côté des manifestants probablement très très nombreuses...

A cette échelle, on se rapprocherait d'une guerre civile 

Sauf que c'est une guerre civile qui pourrait être très courte. Le temps de massacrer suffisamment de monde pour terroriser les autres

Et les bombardements éventuels du sieur Donald, je ne vois pas qu'est-ce qu'ils y changeraient. Ils pourraient même être contre-productifs, en permettant au régime de se draper dans la résistance à l'agresseur afin de se rallier les hésitants 

 

Il y a 13 heures, herciv a dit :

Je crois donc illusoire un changement de régime. 

Pareil

[MIC_A]

Et bien, vous êtes pessimistes !
Notre révolution de 1789 et la terreur qui a perduré n'a pas empêché un changement (estimé entre 500 000 et 1 000 000 de morts).
Si le mécontentement devient majoritaire et avec les exactions actuelles ça ne fera que le renforcer et il peut être sanglant avec effectivement un risque de basculer en guerre civile et là, nul ne sait à l'avance comment ça se terminera.  

[loki]

https://www.aljazeera.com/news/liveblog/2026/1/14/iran-protests-live-tehran-says-trump-encouraging-political-destabilisation

Trump annonce qu'il a reçu des informations comme quoi les exécutions ont cessé  ( sic )

[Alexis]

il y a 20 minutes, MIC_A a dit :

Et bien, vous êtes pessimistes !
Notre révolution de 1789 et la terreur qui a perduré n'a pas empêché un changement (estimé entre 500 000 et 1 000 000 de morts).
Si le mécontentement devient majoritaire et avec les exactions actuelles ça ne fera que le renforcer et il peut être sanglant avec effectivement un risque de basculer en guerre civile et là, nul ne sait à l'avance comment ça se terminera.  

Napoléon était d'avis que Louis XVI était un dirigeant faible, qui aurait pu mettre fin facilement à la Révolution s'il avait utilisé la "bonne" méthode

Je trouve en ligne les citations

"Si Louis XVI avait ouvertement résisté et avait eu le courage, l'activité et l'ardeur de Charles Ier, il aurait triomphé."

(Lors de la prise du palais des Tuileries en 1792), Louis XVI aurait dû "déblayer quatre ou cinq cents de la racaille à coups de canon et le reste se serait enfui"

Je ne peux pas garantir qu'elles soient authentiques, mais elles correspondent à ce que j'avais lu par ailleurs sur le sujet

Napoléon se trompait-il ? On ne peut pas refaire l'Histoire, on ne le saura jamais

Une chose est sûre, Khamenei n'est pas Louis XVI