[Iran]

[loki]

Ceux-la (les revisionnistes) etaient plutot pour le "transfert" des arabes, y compris de Jordanie.

Non là je te parle de formations de gauche non révisionnistes et non transferistes ( à l'époque ).

[Joab]

"une solution négociée par les urnes"

C'est la plus extraordinaire des propositions que j'ai entendue. C'est comme si pendant le conflit franco-allemand, on avait propose un referundum en France et en Allemagne sur les points litigieux. Il est evident que la nation la plus nombreuse a l'instant t "gagnera" le referundum.

Et pourtant, c'est vers quoi les dirigeants actuels israéliens poussent... En soutenant la colonisations/le peuplement de la Cisjordanie et de Jérusalem Est, ils rendent une solution de deux états et deux nations complètement impossible tellement les deux peuples vont se trouver imbriquées. Un jour ou l'autre les Palestiniens se rendront compte qu'une solution à deux états n'est plus possible compte tenu de l'état des colonies israéliennes, ils dissoudront "l'autorité Palestinienne" des accords d'Oslo pour réclamer les mêmes droits que les citoyens israéliens. Face à cela, l'Israel aura soit le choix d'accéder à leurs revendications et là ça en est fini du foyer juif du fait du poids démographique des palestiniens soit opter pour une démocratie athénienne où une partie de la population se trouve totalement exclue.... Perso je souhaiterai que l'Etat juif continue à exister entant que seul foyer juif mais il y a un prix à payer pour ça et visiblement les dirigeants israéliens ne sont pas prêt à l'accepter.

Y a aussi la "solution" de s'accaparer le plus de terrain possible, l'annexer et laisser le reste aux palestiniens, c'est peut etre ce qu'envisage la droite apres tout.

[Tomcat]

Y a aussi la "solution" de s'accaparer le plus de terrain possible, l'annexer et laisser le reste aux palestiniens, c'est peut etre ce qu'envisage la droite apres tout.

C'est une fuite en avant qui ne change rien, si on devait aujourd'hui annexer toute les colonies de Cisjordanie, la partie palestinienne, séparée, coupée par de nombreuses colonies et des routes réservées, ne serait pas viable et les Palestiniens se mettront à réclamer la dissolution de l'AP et la mise sous autorité israéliennes des territoires qui restent aux mains des palestiniens. Alors j'imagine même pas une extension de l'annexion.

[alexandreVBCI]

Des vedettes iraniennes narguent des navires américains.

vidéo :

http://fr.news.yahoo.com/video/politics-26607486/des-vedettes-iraniennes-narguent-des-navires-americains-27881274.html#crsl=%252Fvideo%252Fmonde-5213025%252Fdes-vedettes-iraniennes-narguent-des-navires-americains-27881274.html

[alexandreVBCI]

A lire : Defeating Iran's Anti-Access and Area-denial Threat

http://defensetech.org/2012/01/17/where-the-us-will-spend-its-weapons-cash/#more-16045

[Berezech]

Les US envisagent d'utiliser un escadron de Dauphins en cas de blocage du détroit d'Ormuz.

Comme dit mon trouveur sur Facebook "ça fait Flipper !"

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/01/20/iran-us-dauphins/

Tient d'ailleurs le 2e PA US (Lincoln) vient d'arriver "on station" pour relever le Stennis. Il va franchir le détroit bientôt malgré les avertissements iranien.

Le Carl Vinson est aussi dans le coin.

http://security.blogs.cnn.com/2012/01/19/us-back-to-two-carriers-near-iran/

[Akhilleus]

Les US envisagent d'utiliser un escadron de Dauphins en cas de blocage du détroit d'Ormuz.

Comme dit mon trouveur sur Facebook "ça fait Flipper !"

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/01/20/iran-us-dauphins/

Heu

Ils apprennent jamais de leurs erreurs passées ou quoi ??

[Berezech]

Ils apprennent jamais de leurs erreurs passées ou quoi ??

Je sens qu'il y a une anecdote croustillante là, partage avec nous !

[Akhilleus]

Je sens qu'il y a une anecdote croustillante là, partage avec nous !

Bah ils ont deja essayé d'entrainer des dauphins pour poser des mines magnétiques sur les navires de transport d'armes à Haiphong au Vietnam. Le problème c'est qu'un dauphin c'est joueur : la moitié partaient au large avec les potes, l'autre moitié venaient jouer avec leurs mines autour des navires US pour faire coucou à leurs dresseurs (ou à des personnes portant le même uniforme). Comme c’étaient des mines d'entrainement à priori j'ai pas souvenir de pertes mais bon, voilà quoi  :P

[Gibbs le Cajun]

Bah ils ont deja essayé d'entrainer des dauphins pour poser des mines magnétiques sur les navires de transport d'armes à Haiphong au Vietnam. Le problème c'est qu'un dauphin c'est joueur : la moitié partaient au large avec les potes, l'autre moitié venaient jouer avec leurs mines autour des navires US pour faire coucou à leurs dresseurs (ou à des personnes portant le même uniforme). Comme c’étaient des mines d'entrainement à priori j'ai pas souvenir de pertes mais bon, voilà quoi  :P

sa me fait pensé aux chiens que les russes entraîné durant pour la ww 2 pour allé se couché sous un char avec une mine sur le dos ,le PB s'est que le chien différencié pas le char ami ou ennemi .

[collectionneur]

Sauf que la, c'est plutôt pour jouer aux démineurs. Je ne sais pas trop comment, peut être juste en ''marquant'' les objets trouvés dans l'eau.

[xav]

Israel to Give Obama 12 Hours Notice on Attacking Iran

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/151965#.TxwgkqVKrAY

[xav]

Royal Navy and French Navy Frigates join USS Abraham Lincoln carrier in Strait of Hormuz

British and French vessels joined a US CVBG in a six-strong flotilla of warships which passed through the sensitive Strait of Hormuz, Britain's Ministry of Defence said Sunday.

The ministry said a Royal Navy frigate, HMS Argyll, was part of a US-led carrier group to sail through the waterway which Iran has threatened to close over Western moves to impose new sanctions over Tehran's nuclear programme.

A spokesman said: "HMS Argyll and a French vessel joined a US carrier group transiting through the Strait of Hormuz, to underline the unwavering international commitment to maintaining rights of passage under international law."

He said Britain maintained "a constant presence in the region as part of our enduring contribution to Gulf security".

The French Navy vessel is thought to be La Motte-Picquet anti-submarine frigate.

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=292

[alexandreVBCI]

BRUXELLES (Reuters) - Les ministres des Affaires étrangères de l'Union européenne ont approuvé lundi un embargo sur les importations de pétrole iranien dans l'espoir de contraindre Téhéran à reprendre des négociations sur ses activités nucléaires controversées.

Les sanctions, qui visent l'importation, l'achat et le transport de brut et de produits pétroliers iraniens, entreront pleinement en vigueur le 1er juillet.

D'ici cette date, les contrats déjà signés entre la République islamique et les pays membres de l'UE pourront être honorés, ont précisé des responsables européens.

Toutes les transactions liées au pétrole seront interdites, ainsi que les transactions en or et métaux précieux avec la banque centrale d'Iran et les organismes publics, ont-ils ajouté.

L'impact de l'embargo sera évalué avant le 1er mai prochain.

L'Union européenne est le deuxième acheteur de brut iranien derrière la Chine.

[rendbo]

L'Union européenne est le deuxième acheteur de brut iranien derrière la Chine.

bah, ça laissera la place à l'Inde... je ne comprendrai jamais le vote de sanctions et d'embargos si d'autres ne le respectent ou le reconnaissent pas... mais c'est vrai qu'en Europe ce n'est pas la crise, et qu'en plus on aime faire courir à cloche pied quand les puissances émergentes elles courent avec deux ou trois pieds :(

[Mani]

Le renversement contre le feu terroriste Kaddhafi en Libye ne devait-elle pas compenser le pétrole libyen par un embargo contre l'Iran ?!  a priori ça devrait aider les pays tels que l'Italie, l'Espagne et la Grèce dépendant énormément du pétrole iranien.

[alexandreVBCI]

L'avantage est surtout de ne plus pouvoir être soumis à un chantage de la part de l'Iran.

En se fournissant ailleurs, on peut maintenant avoir une position commune européenne sur le projet nucléaire iranien.

[seb24]

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=118533

Le porte-avions nucléaire américain USS Carl Vinson est entré ce week-end dans le golfe Persique. Le bâtiment était escorté par le croiseur lance-missiles USS Bunker Hill et le destroyer lance-missiles USS Halsey, mais aussi par la frégate française La Motte-Picquet et la frégate britannique HMS Argyll. Ce groupe aéronaval a franchit le détroit d'Ormuz, mince passage stratégique entre l'Iran et les émirats arabes, qui sépare le Golfe de l'océan Indien. L'arrivée sur zone de cette puissante force navale intervient alors que de nouvelles sanctions économiques ont été annoncées hier à l'encontre de Téhéran, soupçonné par les Etats-Unis et leurs alliés de mener un programme nucléaire militaire.

[eikkN]

http://www.lepoint.fr/monde/iran-les-sanctions-occidentales-brisent-l-economie-iranienne-24-01-2012-1423226_24.php

"la situation économique est déjà catastrophique en Iran. La monnaie iranienne a connu récemment un tremblement de terre, en chutant de 100 % en quelques mois, passant de 10 000 rials à plus de 20 050 pour un dollar. Ceci est directement dû aux sanctions internationales. Celles-ci se révèlent en réalité très efficaces. Elles commencent à briser l'économie iranienne et provoquent une pénurie des produits de grande consommation."

[rendbo]

http://www.lepoint.fr/monde/iran-les-sanctions-occidentales-brisent-l-economie-iranienne-24-01-2012-1423226_24.php

"la situation économique est déjà catastrophique en Iran. La monnaie iranienne a connu récemment un tremblement de terre, en chutant de 100 % en quelques mois, passant de 10 000 rials à plus de 20 050 pour un dollar. Ceci est directement dû aux sanctions internationales. Celles-ci se révèlent en réalité très efficaces. Elles commencent à briser l'économie iranienne et provoquent une pénurie des produits de grande consommation."

j'aime assez quand on pousse un gouvernement à la guerre tout en se donnant le rôle du chevalier blanc...

nos méthodes me dégoutent. que se passera t'il pour la population ? on a vu ce que donnait un embargo en Corée, à Cuba, ou autre, c'est elle qui trinque et le reste ne change pas.

je me demande ce qui ce passerait pour la France si comme sous de gaulle, nous sortions de l'otan, développions notre nucléaire civil ET militaire (dans notre cas, c'était une ambition), notre propre industrie de la défense, qu'il n'y avait qu'une seule TV (et une seule radio), et que nous refusions ceci ou cela... ah non, la France à la sortie de la 2nd guerre mondiale était grande et mature et nous  n'avons pas eu de problème pour cela.

[Berezech]

j'aime assez quand on pousse un gouvernement à la guerre tout en se donnant le rôle du chevalier blanc...

nos méthodes me dégoutent. que se passera t'il pour la population ? on a vu ce que donnait un embargo en Corée, à Cuba, ou autre, c'est elle qui trinque et le reste ne change pas.

Bien que je partage ton opinion sur la cruauté de la méthode, on doit prendre en compte aussi le risque que fait peser la prolifération et la multiplication du nombre d'armes nucléaires entre les mains d'Etats qui peuvent potentiellement se retrouver à la nécessité extrême de devoir les utiliser pour une raison X ou Y.

Si l'Iran s'équipe, l'Arabie Saoudite voudra sa bombe, et d'autres la voudront aussi.

Il y a déjà le précédent indo-pakistanais ... Je pense qu'il est vital d'empêcher que d'autres s'en équipe même si c'est injuste. Ce truc est trop dangereux.

Pour l'instant il y a un certain équilibre et l'ordre mondial entre grande puissance est relativement stable même si injuste

Idéalement on pourrait penser qu'un équilibre de la terreur serait possible (comme pendant la guerre froide) mais ça nécessite un petit nombre d'acteurs et des conditions assez spécifiques. Vu le bordel au MO je ne pense pas qu'on puisse se permettre une autre attitude que la fermeté. Pour les iraniens eux même ça leur ferait (à mon avis) courir des risques majeurs de posséder l'arme nucléaire, je prend en compte leur sécurité dans ma réflexion.

J'espère que ma position ne sera pas mal comprise.

[gerole]

Je me demande jusqu'au ou il est possible d'isoler l'iran du reste du monde.

Les révolution arabes sont plus le fruit de la hausse très importante des produits alimentaires qu'autre chose à mon avis. Comme l'iran importe énormément de biens alimentaires apparemment (viande du brésil et argentine... cf article), on a peut être un moyen de pression efficace, voir révolutionnaire ? (quelle est la hausse du prix de la viande, pain etc ?)

[alexandreVBCI]

L'Inde paiera de l'or à l'Iran pour son énergie.

La délégation indienne de haut rang qui est arrivée à Téhéran la semaine dernière, a accordé avec le gouvernement iranien de nouvelles formes de paiement pour le pétrole, afin d’éviter des transactions en dollars américains. Cette mesure est forcée, car Washington a étendu ses sanctions contre l'Iran, en incluant des sanctions envers les banques de pays tiers qui utilisent le dollar américain dans les transactions avec l’Iran.

Initialement, l'Inde et l'Iran avaient l'intention de calculer les livraisons du pétrole en yens japonais et en roupies indiennes. Cependant, le choix a été fait en faveur de l'or. L'Iran vend actuellement à l'Inde et à la Chine environ un million de barils de pétrole par jour. Après l'Inde, c'est la Chine qui étudie la possibilité de payer en or les importations du pétrole iranien.

(Ria Novosti)

[rendbo]

L'Inde paiera de l'or à l'Iran pour son énergie.

La délégation indienne de haut rang qui est arrivée à Téhéran la semaine dernière, a accordé avec le gouvernement iranien de nouvelles formes de paiement pour le pétrole, afin d’éviter des transactions en dollars américains. Cette mesure est forcée, car Washington a étendu ses sanctions contre l'Iran, en incluant des sanctions envers les banques de pays tiers qui utilisent le dollar américain dans les transactions avec l’Iran.

Initialement, l'Inde et l'Iran avaient l'intention de calculer les livraisons du pétrole en yens japonais et en roupies indiennes. Cependant, le choix a été fait en faveur de l'or. L'Iran vend actuellement à l'Inde et à la Chine environ un million de barils de pétrole par jour. Après l'Inde, c'est la Chine qui étudie la possibilité de payer en or les importations du pétrole iranien.

(Ria Novosti)

j'aimerai bien voir des sanctions économiques américaines contre la Chine...

si nos dirigeants en Europe étaient moins stupides, ce serait la super occasion en or (sans mauvais jeux de mot) pour que l'Euro deviennent la monnaie de demain !

[collectionneur]

Cette histoire de payement en or à était démentit quelques heures après qu'un site israélien l'a mit en ligne; Avant même que l'article de Novosti soit traduite en français