[Liban]

[Rob1]

Il y en a eu deux en fait, AE305 de la VA-15 dont le pilote a été récupéré par des hélicos et le AE300 du commandant du CVW-6 qui fut ramassé par des pêcheurs et rendu aux Marines à Beirouth.

Un bon récit à la fin de cette page sur ACIG

[EOD]

allez taper le hesbollah de 2010 doit être autrement plus complexe qu'avant. entre des combattants taliban ou de la milice du Liban. je pense qu'il faut maintenant faire très attention où l'on met les pieds...

imaginons que ses grands nerveux tapissent les routes de IED...et là la Finul , Leclerc ou pas Leclerc sera presque Out !

le pense que la Finul reste les yeux et les oreilles , mais qu'elle est pas là pour lancer une opération contre des milices.

en tout cas le gros "Naz rat là " se met au Français ! cool ...attention nous voilà bien averti et il me semble que ce message n'a rien d'inutile.

ils sont déjà en place faut pas s'inquiéter pour ça !!!

[g4lly]

ils sont déjà en place faut pas s'inquiéter pour ça !!!

Ne pas remettre au lendemain ce qu'on peut faire le jour même :)

[Tomcat]

Ne pas remettre au lendemain ce qu'on peut faire le jour même :)

Tu veux dire que les équipes de la FINUL spécialement envoyées au Sud Liban pour effacer les "stigmates de guerre"  passent depuis 4 ans à côté des IED placées au bord de la route sans qu'ils s'en rendent compte?

[g4lly]

Tu veux dire que les équipes de la FINUL spécialement envoyées au Sud Liban pour effacer les "stigmates de guerre"  passent depuis 4 ans à côté des IED placées au bord de la route sans qu'ils s'en rendent compte?

A coté, dessous, ou je ne sais ou ... a priori le Hez a appris depuis longtemps a être prêt, suffit de voir a quoi s'est heurté Tshahal. Ca ne se met pas en place en 3j a la sauvette. Des explosifs sous la chaussée c'est un peu pareil tu le mets en place quand tu en a l'opportunité, pour t'en servir peut être un jour. De toute façon au Liban y a toujours un jour quelqu'un a faire péter :)

En Afghanistan ca fonctionne visiblement de la même manière, les IED sont placé a l'occasion pour servir plus tard, ça permet de distribuer l'exposition au risque entre poseur, connecteur, déclencheur ... de réduire le temps de présence  sur place de chaque opération et donc de réduire la probabilité de se faire repérer comme anormal.

[EOD]

les afghans sont des amateurs par rapport au libanais sur les IED!!

oui ils sont en place (avec de très fortes charges), et non ce n'est pas le travail de la FINUL de les chercher, la FINUL n'est pas là pour ça, c'est le même problème avec les caches d'armes.

[Tomcat]

les afghans sont des amateurs par rapport au libanais sur les IED!!

oui ils sont en place (avec de très fortes charges), et non ce n'est pas le travail de la FINUL de les chercher, la FINUL n'est pas là pour ça, c'est le même problème avec les caches d'armes.

Ehhh si, la la résolution 1701 permet à la FINUL de saisir et détruire toutes les armes se trouvant entre le Litani et la ligne Bleue sans le consentement du gouvernement libanais.

[EOD]

Ehhh si, la la résolution 1701 permet à la FINUL de saisir et détruire toutes les armes se trouvant entre le Litani et la ligne Bleue sans le consentement du gouvernement libanais.

le gouvernement libanais connait pas !

le hezbollah oui, faut juste demander au espagnols ce qui leur est arrivé, quand il ont fait comme Maurice et poussé le bouchon un peu trop loin, après quelques avertissement, avec fin de non recevoir, BOUM !!

[Tomcat]

le gouvernement libanais connait pas !

le hezbollah oui, faut juste demander au espagnols ce qui leur est arrivé, quand il ont fait comme Maurice et poussé le bouchon un peu trop loin, après quelques avertissement, avec fin de non recevoir, BOUM !!

l'enquête sur l'attentat contre les casques bleus espagnols a pointé en direction d'un groupe salafiste palestinien, Fatah Al-Islam et disculpé le Hezbollah...

[Gibbs le Cajun]

le gouvernement libanais connait pas !

le hezbollah oui, faut juste demander au espagnols ce qui leur est arrivé, quand il ont fait comme Maurice et poussé le bouchon un peu trop loin, après quelques avertissement, avec fin de non recevoir, BOUM !!

pour les Espagnols ,ont-ils appliquaient les consignes de l'ONU  pour faire  des recherches de cache d'armes ou d'explosifs ?ou s'est une prise "d'initative" n'entrant pas de le cadre de la mission .

si ils ont appliquaient les "consignes"  ,même si s'est dans le cadre Onusien ,on ne peu leur repproché d'avoir executé les ordres .

tu dis ils ont poussaient le bouchon un peu trop loin ,dans le "trop bourrin"dans la maniére de faire ?

perso ,je suis pour qu'on retire les casques bleus (j'ai jamais aimé l'ONU ,se grand machin Onutile ),car dans n'importe quelle cas ,qu'ils appliquent les ordres ,ou que dans l'autres ont leur fait passé le message comme quoi il n'y a  pas à fourré son nez dans "les affaires internes des Libanais " ,ben ils servent à rien sauf servir de cible .

hormis déboulé en force (si tenté qu'on en ai les moyens ) je ne vois pas l'intérêt de maintenir une force qui ne peu rien faire ,hormis se faire passé en dérision .si s'est pour se faire bloquer sur un chekpoint par un "petit chef " comme en yougo ,ben les militaires n'ont rien à faire au Liban .

le pire s'est que sa commence à daté se foutage de gueule contre nos militaires au Liban .

[EOD]

perso, je n'aime pas travailler pour  l'ONU, c'est du grand MENDES

les enquêtes sur des attaques sur des troupes ONUSIENNES ou des civils, à partir du moment ou l'ONU à le "nez" dedans c'est foutu !!

le travail de la FINUL n'est pas de chercher les caches d'armes, dans le sud Liban pour l'instant c'est plutôt de remplacer les FAL qui devrait être environ 13000 et qui sont a peine 3000.

et pour certains de se croire sur un terrain de manœuvre !!

[Gibbs le Cajun]

perso, je n'aime pas travailler pour  l'ONU, c'est du grand MENDES

les enquêtes sur des attaques sur des troupes ONUSIENNES ou des civils, à partir du moment ou l'ONU à le "nez" dedans c'est foutu !!

le travail de la FINUL n'est pas de chercher les caches d'armes, dans le sud Liban pour l'instant c'est plutôt de remplacer les FAL qui devrait être environ 13000 et qui sont a peine 3000.

et pour certains de se croire sur un terrain de manœuvre !!

+1

[roland]

il y en a un qui a dit que quand un soldat ne se bat pas, la meilleur chose qu'il a a faire c'est manier la pelle et la pioche.

C'est une chose que je me demande toujours: c'est si la FINUL II, au cas improbable ou, se prépare à se la jouer fort Alamo tant contre les Israéliens que contre le Hezbollah, avec fortifications, sous-terrains, munitions, etc..

Creuser des sous-terrains et planter des IED on doit savoir faire aussi.

[loki]

il y en a un qui a dit que quand un soldat ne se bat pas, la meilleur chose qu'il a a faire c'est manier la pelle et la pioche.

C'est une chose que je me demande toujours: c'est si la FINUL II, au cas improbable ou, se prépare à se la jouer fort Alamo tant contre les Israéliens que contre le Hezbollah, avec fortifications, sous-terrains, munitions, etc..

Creuser des sous-terrains et planter des IED on doit savoir faire aussi.

on n'a pas pour objectif de se la jouer pas Fort Alamo 2 et les positions de la FINUL n'ont rien de positions retranchées, il s'agit de simples camps indéfendables .......

[roland]

on n'a pas pour objectif de se la jouer pas Fort Alamo 2 et les positions de la FINUL n'ont rien de positions retranchées, il s'agit de simples camps indéfendables .......

ah, merci de la réponse, je me demandait si personne n'avait été au Liban ou si c'était top secret.

Ok on a pas pour vocation de jouer fort Alamo, mais je vois pas en quoi rajouter cette option nuirait en quoi que ce soit.

Je sais pas si les gars là bas sont débordés mais si c'est pas le cas, creuser c'est toujours mieux que de se branler s'ennuyer, dixit la drole de guerre.

[loki]

creuser sur des positions indéfendables et repérées depuis belle lurette par le Hezbollah ou Tsahal n'a aucun intérêt ou peu ( juste éviter de trop se faire dézinguer )

Une force qui voudrait vraiment se battre devrait se disperser en unités quasi-élémentaires ( sections, compagnies ) sur des positions camouflées

la dispersion et la discrétion ( camouflage etc ) sont les bases de la survie dans un champs de bataille moderne

Nous sommes juste au Liban pour faire baisser un peu les tensions, si ça pête, on restera dans les bases de l'ONU ou on reprendra le bateau et on laissera les protagonistes s'étriper

[alexandreVBCI]

Visite historique des dirigeants syrien et saoudien au Liban.

Autrefois rivaux, les dirigeants syrien et saoudien se sont livrés vendredi à une démonstration de coopération sans précédent pour prévenir toute flambée de violence au Liban, en cas d'inculpation de membres du Hezbollah dans l'enquête sur l'assassinat en 2005 de l'ancien Premier ministre Rafic Hariri.

Cette visite conjointe du président Bachar el-Assad et du roi Abdallah d'Arabie saoudite a reflété l'ampleur de la préoccupation arabe à propos du chaos dans lequel pourrait plonger le Liban.

Le Liban, la Syrie et l'Arabie saoudite ont diffusé une déclaration conjointe après la réunion.... "La solidarité est une nécessité", ont expliqué les trois pays, en soulignant la nécessité de se tenir côte à côte pour faire face "aux défis auxquels est confronté le monde arabe".

http://fr.news.yahoo.com/3/20100730/twl-liban-syrie-arabie-saoudite-2844f0d.html

Un rapprochement entre l'arabie saoudite et la syrie ? 

Les dirigeants saoudiens ont peur de devoir choisir leur camp en cas de nouvelle guerre civile au Liban ou si le Hezbollah tentait un coup de poker en attaquant Israël en représailles ?

[roland]

creuser sur des positions indéfendables et repérées depuis belle lurette par le Hezbollah ou Tsahal n'a aucun intérêt ou peu ( juste éviter de trop se faire dézinguer )

Une force qui voudrait vraiment se battre devrait se disperser en unités quasi-élémentaires ( sections, compagnies ) sur des positions camouflées

ben si le Hezbollah décidait de "déclencher une saine et spontanée colère populaire", par exemple pour essayer de faire oublier qu'ils sont responsable de l'assassinat du président Harriri, je pense que nos gars seraient bien content d'etre bien retranchés avec toutes les munitions et ravitaillement qui faut. ça permet de voir venir en attendant que ça se tasse ou que la cavalerie arrive. Si on est bien retranchés, ils sont pas pret d'atteindre le donjon le Hezbollah. Une pluie de roquettes ou d'obus de mortier c'est pas très agréable mais si t'es bien planqué c'est tout a fait supportable. Si ils y vont à l'infanterie, ce serait un massacre. En plus maintenant qu'on a un zing longue portée pour une fois, ça serait une très bonne occasion de faire quelques démonstrations commerciales en live avec nos prospect Brésiliens ou des UAE en place arriere. Bref autant si t'es bien planqué ça peut etre jouable, voir meme assez gratifiant, autant si on l'est pas, reste plus que l'option de se faire humilier.

Quand a Israel, ils peuvent les prendre les postes retranchés oui, mais ça prendrait du temps, ça serait sanglant et ça serait un cassus belli. Beaucoup plus dissuasif que de leur tenir la barriere pour qu'ils puissent passer.

Bref un poste bien retranché c'est toujours prenable, mais c'est jamais facile.

Et qu'est ce que t'entend par "une force qui voudrait vraiment se battre" ? la force elle se prepare a executer les ordres. Si l'ordre c'est de se battre, elle se bat.

la dispersion et la discrétion ( camouflage etc ) sont les bases de la survie dans un champs de bataille moderne

bon dieu que je déteste ce genre de dogme assenné comme des véritées sacrées. Et dans les Ardennes un char ça passent pas c'est ça ?

Et d'une, c'est peut etre vrai mais ça coute rien d'avoir une option supplémentaire qui pourrait etre bien utile: voir ci-dessus. Et de deux c'est faux: tu te camoufle et te disperse sur ton terrain ou un terrain vide, pas dans une zone toute petite au milieu d'une population ou les hostiles peuvent etre nombreux.

Nous sommes juste au Liban pour faire baisser un peu les tensions, si ça pête, on restera dans les bases de l'ONU ou on reprendra le bateau et on laissera les protagonistes s'étriper

là t'as sans doute raison. Quand bien meme, ça coute rien de s'enterrer.

Mais est ce que t'es sur qu'on a que des toiles de tentes pour se protèger ? ça me parait tellement aberrant de pas passer le temps libre à s'enterrer !

[alexandreVBCI]

Liban: le président veut équiper l'armée de "tout l'armement nécessaire".

Le président libanais Michel Sleimane s'est engagé samedi à oeuvrer pour équiper les forces armées de "tout l'armement nécessaire", après des accrochages meurtriers mardi à la frontière entre Israël et le Liban.

Faible en effectifs et en équipement moderne, démunie d'avions de combat, l'armée libanaise compte au moins 60.000 hommes.

Selon un communiqué publié ensuite par son bureau, "le président Sleimane a lancé une campagne nationale, arabe et internationale pour équiper l'armée, appelant les pays voisins et amis à aider la troupe en lui fournissant tout genre d'armement qui lui permettrait de défendre le pays (...)".

"Nous ne pouvons obliger personne à nous fournir des équipements militaires, mais nos amis sont tenus de nous les donner sinon cela sera interprété comme une prise de position politique", a encore dit M. Sleimane. "Nos frères (pays arabes) aussi doivent nous aider, de même que les Libanais en mesure de le faire".

Selon lui, Israël ne peut attaquer l'armée sans s'attendre à une riposte.

Mercredi, le ministre israélien de la Défense Ehud Barak a déclaré à la radio israélienne que son pays avait "protesté auprès des Etats-Unis et de la France contre un transfert d'armes sophistiquées à l'armée libanaise", soulignant "qu'un tel armement avait servi dans l'incident" de mardi.

http://www.lepoint.fr/monde/liban-le-president-veut-equiper-l-armee-de-tout-l-armement-necessaire-07-08-2010-1223041_24.php

[cvs]

"Nos frères (pays arabes) aussi doivent nous aider, de même que les Libanais en mesure de le faire".

Donc il considère le Liban comme un pays arabe malgrè la présence chrétienne et autre ?

[loki]

Ce sont des chrétiens arabes tout comme il y a des arabes sunnites et des arabes chiites au Liban.

[cvs]

Ce sont des chrétiens arabes tout comme il y a des arabes sunnites et des arabes chiites au Liban.

Bien vu.  ;)

[alexandreVBCI]

L'Iran offre d'aider l'armée du Liban.

L'Iran s'est proposé d'aider l'armée libanaise, quelques heures à peine après la décision du Congrès américain de bloquer des fonds qu'il lui destinait en raison de son implication la semaine dernière dans un incident frontalier meurtrier avec Israël.

L'offre iranienne a été formulée par l'ambassadeur d'Iran à Beyrouth.

Téhéran est "prêt à coopérer avec l'armée libanaise dans tout domaine où cela aiderait les militaires à remplir leur rôle national de défense du Liban", a déclaré le diplomate iranien lors d'une rencontre avec le général Jean Kahouadji, chef de l'armée libanaise.

Selon un communiqué de la présidence libanaise, Souleïmane a reçu d'innombrables appels téléphoniques "du Liban et des amis du Liban" qui "exprimaient leur désir de contribuer à l'armement de l'armée" à la suite de l'incident du 3 août, auquel le Hezbollah n'a pas pris part.

La coexistence au sein du gouvernement libanais de factions soutenues par les Etats-Unis, la France et l'Arabie saoudite, d'une part, et, de l'autre, du Hezbollah, appuyé par l'Iran et la Syrie implique, en théorie du moins, que l'armée pourrait recevoir de l'aide de chacun d'entre eux.

http://www.lexpress.fr/actualites/2/l-iran-offre-d-aider-l-armee-du-liban-apres-le-gel-de-washington_911668.html

De quoi faire enrager encore plus Israël !  :lol:

[Tomcat]

L'Iran offre d'aider l'armée du Liban.

L'Iran s'est proposé d'aider l'armée libanaise, quelques heures à peine après la décision du Congrès américain de bloquer des fonds qu'il lui destinait en raison de son implication la semaine dernière dans un incident frontalier meurtrier avec Israël.

L'offre iranienne a été formulée par l'ambassadeur d'Iran à Beyrouth.

Téhéran est "prêt à coopérer avec l'armée libanaise dans tout domaine où cela aiderait les militaires à remplir leur rôle national de défense du Liban", a déclaré le diplomate iranien lors d'une rencontre avec le général Jean Kahouadji, chef de l'armée libanaise.

Selon un communiqué de la présidence libanaise, Souleïmane a reçu d'innombrables appels téléphoniques "du Liban et des amis du Liban" qui "exprimaient leur désir de contribuer à l'armement de l'armée" à la suite de l'incident du 3 août, auquel le Hezbollah n'a pas pris part.

La coexistence au sein du gouvernement libanais de factions soutenues par les Etats-Unis, la France et l'Arabie saoudite, d'une part, et, de l'autre, du Hezbollah, appuyé par l'Iran et la Syrie implique, en théorie du moins, que l'armée pourrait recevoir de l'aide de chacun d'entre eux.

http://www.lexpress.fr/actualites/2/l-iran-offre-d-aider-l-armee-du-liban-apres-le-gel-de-washington_911668.html

De quoi faire enrager encore plus Israël !  :lol:

Surtout que Mahmoud prévoit un déplacement au Liban et serait même "fier" de rendre visite à ses frères au sud :) 

[alesia]

un ancien ministre libanais aime les allemands pourquoi regardez la video =)

http://www.memritv.org/clip/en/0/0/0/0/0/0/5076.htm?lang=fr