Les archives déclassifiées et révélations historiques

[Benoitleg]

Il y a 11 heures, Bat a dit :

Ne sachant trop où le mettre, je tente ici:
 

Suite et vidéos: http://www.lalibre.be/actu/international/une-base-secrete-nazie-decouverte-en-arctique-videos-580e0518cd701ccd4d7f4f11

Étape suivante, nazis zombies et requins volants ?

Ok, ===> je sors...

[cracou]

Les allemands ont bien placé quelques bases météo (automatiques ou avec quelques personnes) dans des coins perdus comme le Groenland. Rien de bien nouveau.

[Arka_Voltchek]

Un des gros avantage des alliés était leurs bases météos un peu partout qui leurs permettait des prévisions plus fiables... d'où les prévisions différentes sur la météo d'un certain 6 juin 1944...

[alpacks]

Le 20/04/2015 à 22:18, Wallaby a dit :

http://foreignpolicy.com/2015/04/16/genocide-under-our-watch-rwanda-susan-rice-richard-clarke/ (16 avril 2015)

 

Des documents déclassifiés révèlent le rôle de Richard Clarke et de Susan Rice dans la décision de l'administration Clinton de refuser une opération de l'ONU de maintien de la paix de 8000 hommes comme le demandaient le général Dallaire et la France au Rwanda.

 

      Allez on imagine le plan ébauché ? Laissez les rwandais se massacrer dans une guerre civile, puis pester quelques années + tard la faute aux français ? Tout cela pourrait n'être que complotisme écervelé et manichéen mais la mise en place de Kagamé (très pro US) qui ira jusqu'a un projet d'abandon du français comme langue officielle pour l'anglais en 2010 en dit assez long

[Wallaby]

http://www.dailymail.co.uk/wires/pa/article-4075506/Margaret-Thatcher-s-misgivings-reunification-Germany-revealed.html (30 décembre 2016)

Documents sur Margaret Thatcher et la réunification allemande.

[Wallaby]

http://www.asahi.com/ajw/articles/AJ201701130072.html (13 janvier 2017)

Découverte d'une lettre inédite de Sakamoto Ryoma écrite quelques jours avant son assassinat, en 1867.

Modifié le 13 janvier 2017 par Wallaby

[collectionneur]

Ce n'est pas a proprement ''déclassifiés'' mais cette article récapitule les tribulations de la fille de Staline lorsque qu'elle a fait défection de l'URSS en 1967 et son séjour en Suisse ou elle a était caché dans un couvent :

http://mobile2.24heures.ch/articles/58932925ab5c376e85000001

[Wallaby]

http://www.japantimes.co.jp/news/2016/10/05/national/history/research-uncovers-evidence-ancient-japan-cosmopolitan-previously-thought/ (5 octobre 2016)

Archéologie japonaise :

- découverte d'une inscription portant le nom d'un officiel perse à Nara au VIIIe siècle

- découverte de pièces de monnaies romaines à Okinawa

 

[rogue0]

Je ne sais pas trop ou le mettre  :  y a un fil sigint ou comsec ? 

Working against the tide, rapport déclassifié de la NSA sur la sécurisation des communications défaillante US au vietnam.

Lecon n°1 : les gradés n'accepteront jamais les mesures de sécurité

http://onlinebooks.library.upenn.edu/webbin/book/lookupid?key=olbp57089

https://www.nsa.gov/news-features/declassified-documents/cryptologic-histories/assets/files/work_against_tide.pdf

[Wallaby]

https://foreignpolicy.com/2017/06/20/64-years-later-cia-finally-releases-details-of-iranian-coup-iran-tehran-oil/ (20 juin 2017)

Les Américains publient un certain nombre de documents de la CIA sur le coup d'Etat contre Mossadegh. Cela permet de compromettre l'ayatollah Kashani, très estimé par les Iraniens, en montrant qu'il était de mèche avec la CIA, par peur du communisme.

Un ayatollah de mèche avec les Américains, ça fait désordre.

[rendbo]

Ce n'est pas vraiment une révélation historique, ni une archive déclassifiée, mais une des dernières vidéos de NotaBene sur son excellente chaine youtube a traité de l'arrivée des troupes américaines sur le front durant la première guerre mondiale. Ce qui est très intéressant et inconnu (en tout cas de moi), c'est la seconde partie du "documentaire" sur les troupes noires américaines.

Je n'ai jamais classé les gens selon leur couleur, mais les américains à cette époque si, ce qui fait que les troupes noires ont vu leur incroyable participation amoindrie, allant même jusqu'à l'interdiction de défiler au côté de leurs frères d'armes français...

 

 

[Wallaby]

https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/39-tablettes-manuscrites-decouvertes-dans-le-fort-romain-de-vindolanda-en-angleterre_115380 (8 août 2017)

De nouvelles tablettes manuscrites ont été exhumées de la forteresse de Vindolanda, donnant un aperçu de la vie des soldats romains protégeant le mur d'Hadrien, au nord de l'Angleterre.

[Gibbs le Cajun]

 

 

 

[Wallaby]

https://elpais.com/elpais/2017/10/10/inenglish/1507630165_613079.html (10 octobre 2017)

Interview de l'agent de la CIA cubain, Félix Rodríguez, qui a transmis l'ordre d'exécuter Ernesto Che Guevara.

[collectionneur]

Une tentaculaire d'assassinat le 14 octobre 1981 contre Elizabeth II en Nouvelle Zélande par un cinglé de 17 ans étouffé. Le pire est que l'auteur de l'incident est été relâché  au bout de 3 ans est a ensuite tué une femme dans les années 90 avant de se suicider en prison :

https://www.ouest-france.fr/monde/nouvelle-zelande/nouvelle-zelande-une-tentative-d-assassinat-d-elizabeth-ii-dissimulee-par-la-police-5596875

Modifié le 13 octobre 2018 par collectionneur

[zx]

reportage audio de l'interview d'hitler traduit

1936, Hitler parle aux Français

Hitler se confiait à une journaliste française. À l'initiative de la BnF, des comédiens ont rejoué cet entretien.

http://www.lepoint.fr/histoire/1936-hitler-parle-aux-francais-17-07-2018-2236905_1615.php

 

 Je collectionne les dictateurs, j'espère que leur liste s'arrêtera là », déclarait Titaÿna en 1927. À cette époque, la femme reporter s'était déjà fait connaître par ses entretiens avec Mustapha Kemal et Primo de Rivera, mais aussi le chef du maquis corse. Mais Titaÿna n'était vraiment pas du genre à s'arrêter, un mot qui ne semblait pas faire partie de son vocabulaire. « Elle n'a peur de rien, ne doute de rien, opportunisme et entêtement la définissent », écrit Benoît Heimermann dans la biographie (éditions Arthaud) qu'il a consacrée à « la femme aux semelles de vent », qui fut aussi une des reines affranchies mais aujourd'hui oubliées des années folles.

Titaÿna était son nom de plume. Un nom puisé aux sources d'une enfance catalane. Elle s'appelait en réalité Élisabeth Sauvy, sœur aînée du futur « père » de la démographie française, Alfred Sauvy, à qui l'on doit aussi, entre autres, le terme de « tiers monde ». Titaÿna, au-delà de ses reportages parfois rocambolesques, avait plusieurs cordes à son arc. À la fin des années 20, elle fait le tour du monde, réalise plusieurs films en Chine, en Amérique latine, part sonder les cœurs des chasseurs de têtes de Bali et Nouvelle-Guinée, pilote à ses heures perdues, dirige une revue, Jazz, où Max Jacob croise Jean Cocteau, rédige quelques romans, affole de ses boucles brunes et de son sourire ravageur le Tout-Paris.

Mussolini, un « taureau qui va foncer »

Dès lors qu'elle renoue avec ses premières amours journalistiques à Paris-Soir en 1935, comment n'ajouterait-elle pas à son tableau de chasse les deux têtes de série qui règnent sur l'Italie et l'Allemagne ? Après Mussolini en mars 1935, qu'elle compare à un « taureau qui va foncer », cette chasseuse de scoops effrénée épingle le Führer, qui n'a donné son accord qu'après avoir lu l'entretien assez favorable qu'elle a mené avec le Duce. Tout reporter français est en effet soigneusement sélectionné. Mais c'est elle qui a sollicité l'accès à la chancellerie, munie du sésame de Paris-Soir, journal de droite propriété du magnat du textile nordiste Jean Prouvost qui tire à plus d'un million d'exemplaires. Aux manettes de la rédaction, un certain Pierre Lazareff, qui compte parmi ses collaborateurs, Blaise Cendrars, Joseph Kessel, Antoine de Saint-Exupéry, lesquels ne sont pas avares d'admiration envers celle à qui rien ne résiste. Pas même monsieur Hitler ?

Contrairement à ce que le quotidien affirme au début de l'article daté du 22 janvier 1936, Hitler s'est déjà adressé à la presse française depuis son accession au pouvoir en 1933. C'est même un exercice auquel il se prête volontiers, après quelques réticences initiales, pour mieux enfumer les esprits français qui ne demandent qu'à l'être. Brinon (22 novembre 1933), grand ami de Ribbentrop, a ouvert le bal, précédant Philippe Barrès (10 septembre 1934) et Jean Goy, président de l'Union nationale des anciens combattants (18 novembre 1934) pour Le Matin, Jacques Chastenet (13 décembre 1933) pour Le Temps, Lucien Lemas (21 septembre 1934) pour L'Intransigeant, qui ont fait le voyage à Berlin pour recueillir les paroles cajoleuses et opiacées du Führer, en attendant Bertrand de Jouvenel, Abel Bonnard ou Alphonse de Châteaubriant qui suivront bientôt. Mais on n'est pas à un mensonge près quand il s'agit pour Paris-Soir, ce 22 janvier 1936, de rattraper son retard sur son grand rival, Le Temps.

Elle comprend la fascination qu'il exerce sur son peuple

Cet entretien est emblématique de la complaisance dont a fait preuve à l'égard d'Hitler la presse française jusqu'à 1939. Titaÿna a beau mettre son entretien sur le compte de la « curiosité », voire, plus immodestement, du désir, de « comprendre les étranges raisons » de son influence sur le peuple allemand, elle ne contredit jamais, même dans la rédaction de son papier, les propos de son interlocuteur, qu'elle laisse déballer son discours de charmeur de serpents. Ainsi a-t-il beau jeu de revendiquer un « pacifisme » où chaque peuple aurait le droit de vivre. Ou d'affirmer qu'aucune victoire ne mérite les pertes de la Première Guerre mondiale et qu'on ne sacrifiera pas 2 millions d'Allemands pour une nouvelle conquête territoriale. Ou de prétendre que chaque chef d'État doit fournir du lait à l'enfant qui pleure, que l'Anschluss n'est pas d'actualité, qu'il défend l'égalité de l'homme et de la femme – la preuve, les grands films sur le parti nazi sont tournés par une femme – et que les Français seront bien accueillis aux Jeux olympiques, libres de circuler. Titaÿna prend note, reproduit, sans contester ni commenter.

Plus ennuyeux : les rares fois où elle intervient, elle s'arroge le droit de parler au nom des Français, qui « plus que tout redoutent la guerre ». Elle se jette dans la gueule du loup. L'article prend bien au début quelques précautions oratoires, laissant le lecteur juge de son opinion à l'égard du régime nazi, Titaÿna, elle, ne cache pas ses admirations. Ainsi compare-t-elle la sobriété des lignes de la chancellerie à « la netteté démocratique de la nouvelle Allemagne ». Elle s'égare dans les yeux bleus du Führer, séduite par « le visage plein d'intelligence et d'énergie qui s'éclaire quand il parle ». Et soudain, c'est l'illumination : elle comprend la fascination qu'il exerce sur son peuple. Pour son biographe, Titaÿna « éprouve une réelle attirance pour les pouvoirs forts et les régimes carrés », marquée par la lente dégradation de l'influence française dans le monde qu'elle a pu constater lors de ses multiples voyages. À la fin de la guerre, elle aura d'ailleurs quelques ennuis avec la justice pour avoir écrit dans des journaux franchement collaborationnistes et quittera la France pour San Francisco.

Des « peuples plus ou moins doués »

Ce compte rendu, qui, selon le style de l'époque, insère abondamment questions et réponses, peut être lu également entre les lignes. Hitler a beau rassurer, il glisse quelques termes qui en disent long. Sans recourir à une lecture rétrospective et faussée que nous permet la suite des événements, constatons la répétition chez Hitler du « droit de vivre » de son peuple, expression qu'il martèle. Un vitalisme qui pourra tout justifier à l'avenir et qu'il enrobe d'une notion d'équilibre, mais où perce la supériorité de la race germanique, lorsqu'il évoque la mort de 2 millions d'Allemands « purs », qui exclurait l'annexion d'une région où vit une population « mixte ». À la seule question dérangeante de Titaÿna – sur la repopulation qui entraînerait une expansion démographique et donc la guerre –, Hitler répond par une formulation inquiétante sur les « peuples plus ou moins doués ». De même réaffirme-t-il son refus du traité de Versailles au nom d'une humiliation morale qu'il qualifie d'injuste. On est en janvier 1936. Hitler se sent moins isolé sur la scène internationale. En condamnant l'invasion italienne de l'Éthiopie, la SDN a jeté Mussolini dans les bras de l'Allemagne et brisé le front de Stresa – France-Royaume-Uni-Italie – qui s'était formé en 1935 contre Berlin. Six semaines après la parution de cet entretien, Hitler viole une des clauses du traité de Versailles en remilitarisant la rive gauche du Rhin. Le plus cinglant démenti à tous les propos qu'il venait de tenir.

https://www.retronews.fr/

 

Modifié le 17 juillet 2018 par zx

[Rob1]

Tiens, en voilà une bonne : en 1968, lors du siège de la base des Marines de Khé Sanh, le commandant des forces US au Viêt Nam, le général Westmoreland, a tenté de faire déployer des armes nucléaires dans le pays pour pouvoir les utiliser rapidement en cas de besoin...  Le plan a été approuvé par le C-in-C Pacific mais rapidement bloqué par le président des États-Unis Lyndon Johnson.

https://www.nytimes.com/2018/10/06/world/asia/vietnam-war-nuclear-weapons.html

[collectionneur]

@Rob1 A priori, ce n'est pas une ''nouveauté'', un article en parlé en 2008 :

http://www.atimes.com/atimes/Southeast_Asia/JD17Ae01.html

[Janmary]

Il y a 9 heures, Rob1 a dit :

Tiens, en voilà une bonne : en 1968, lors du siège de la base des Marines de Khé Sanh, le commandant des forces US au Viêt Nam, le général Westmoreland, a tenté de faire déployer des armes nucléaires dans le pays pour pouvoir les utiliser rapidement en cas de besoin...  Le plan a été approuvé par le C-in-C Pacific mais rapidement bloqué par le président des États-Unis Lyndon Johnson.

https://www.nytimes.com/2018/10/06/world/asia/vietnam-war-nuclear-weapons.html

 

Bonjour Rob 1

Intéressant et passionnant.

1° - Un petit complément peu connu. Toute explosion atomique sur un champs de bataille se heurte à la contamination de l'air et particulièrement du sol avec une durée de radioactivité fort longue. Voir Hiroshima avec un engin à l'Uranium 235 et un engin au plutonium 239 à Nagasaki. Difficile d'emploi au Vietnam en l’occurrence.

2° - La période d'un élément radioactif est la diminution de moitié de son activité radiologique défini par sa période. A chaque période passée, son taux sera diminué de moitié. Par exemple, pour le Plutonium 239, le taux de radioactivité diminuera de moitié tous les 24.000 années.

> La période  de l'uranium 238 est de 4,5 milliards d'années

> La période de l'uranium 235 est 700 millions d'années

> La période du plutonium 239 est de 24. 000 années.

Ce qui donne une idée des contaminations  d' Hiroshima, de Nagasaki, Tchernobyl et Fukushima.

3° - L'argon est un composant de l'air que nous respirons. L'argon 41 (radioactif) est le plus abondant et le plus dangereux des résidus gazeux des centrales nucléaires. Sa nocivité est tel que les règlements internationaux ne tolère que 0,5 microcurie au  mètre cube d'air, soit 42 mégacurie au gramme !  Il suffirait donc de 10 grammes d'Argon 41 pour atteindre la teneur autorisée sur un million de kilomètre carré et sur une hauteur d'un kilomètre alors qu'il pourrait être produit par centaine de kilo ! Sa période (heureusement) n'est que de 109 minutes.

En terme clair, cet argon 41 aurait pu être répandu  par mini explosion atomique sur les régions frontalière du Vietnam, coté Vietnam du Sud.. Sa brève période nécessitant une production dans le pays même. Sa nocivité aurait été  de 1.000 fois celle d'une enveloppe de même poids de cobalt (bombe au cobalt ou à rayonnement renforcé)  Toute les voies de communications auraient été interdite. Le terme Argon 41 est revenu dans le cadre des entretiens USA et Corée du Nord.

Source = Sur une étude d'un architecte naval militaire et expert en armement et reprise dans mon mémoire pour la partie "Énergie Atomique" de mes cours d'Ingénieurs.

Janmary.

[kalligator]

Heureusement que cela n'a pas été fait, de toute façon je ne vois pas trop l'intérêt de frapper au nuc des troupes le plus souvent  largement dispersées a moins d'en larguer plusieurs dizaines partout  ou l'on pense trouver des Viet

[TarpTent]

Il y a 16 heures, Rob1 a dit :

Tiens, en voilà une bonne : en 1968, lors du siège de la base des Marines de Khé Sanh, le commandant des forces US au Viêt Nam, le général Westmoreland, a tenté de faire déployer des armes nucléaires dans le pays pour pouvoir les utiliser rapidement en cas de besoin...  Le plan a été approuvé par le C-in-C Pacific mais rapidement bloqué par le président des États-Unis Lyndon Johnson.

https://www.nytimes.com/2018/10/06/world/asia/vietnam-war-nuclear-weapons.html

 

Récemment, j’ai bondi en apprenant que Mc Arthur avait un plan pour balancer 26 bombes nucléaires (+ 8 ?) tout le long de la frontière sino-coréenne afin de couper les approvisionnements et les mouvements de soldats. Il voulait ainsi créer un cordon sanitaire à l’aide d’une ceinture radioactive et a défendu son plan mordicus.

http://www.amitiefrancecoree.org/article-guerre-de-coree-comment-l-arme-nucleaire-a-failli-etre-utilisee-par-les-americains-119169153.html

MacArthur a lourdement insisté pour pouvoir lui-même appuyer sur le bouton à sa guise et a fini par être relevé de son commandement par Truman.

 

Après, j’ai aussi lu quelque part que l’option nucléaire avait été envisagée par les US dans le cadre de l’opération Vautour en Indochine, avec 3 bombes qu’ils prévoyaient d’y larguer pour faire suite au retrait des français afin de freiner l’avancée Viet-Minh. (Refus d’Eisenhower)

 

Il faut croire que l’utilisation d’armes nucléaires faisait vraiment triper les généraux américains en ce temps-là. Ils ont dû être sacrément frustrés de ne pas avoir pu utiliser de tels joujoux...  

Modifié le 13 octobre 2018 par TarpTent

[Kiriyama]

McArthur était pourtant plus un politicien, voire un acteur, qu'un militaire.

Lire le livre La Guerre du Pacifique, de Nicolas Bernard. 

Modifié le 27 décembre 2018 par Kiriyama

[Janmary]

Il y a 15 heures, TarpTent a dit :

Récemment, j’ai bondi en apprenant que Mc Arthur avait un plan pour balancer 26 bombes nucléaires (+ 8 ?) tout le long de la frontière sino-coréenne afin de couper les approvisionnements et les mouvements de soldats. Il voulait ainsi créer un cordon sanitaire à l’aide d’une ceinture radioactive et a défendu son plan mordicus.

 

Il y a 15 heures, TarpTent a dit :

Après, j’ai aussi lu quelque part que l’option nucléaire avait été envisagée par les US dans le cadre de l’opération Vautour en Indochine, avec 3 bombes qu’ils prévoyaient d’y larguer pour faire suite au retrait des français afin de freiner l’avancée Viet-Minh. (Refus d’Eisenhower)

 

Oui TarpTent; c'est l'insistance de Mac Arthur qui se vit refuser par le Pentagone et le pouvoir politique du Président Truman, de bombarder la Mandchourie (base arrière des Nord-coréens et de l'aviation)  , d’exercer un blocus naval entre la Chine te Formose (Taïwan) et le lancer de bombes atomique le long de la frontière Nord-coréenne et du fleuve  Yalu qui le fit relever de son commandement des forces de l'ONU et de son "Mandarinat" sur le Japon. Il faut reconnaitre qu'il avait fait fort en plaçant le débat sur la place publique en demandant après ces refus de disperser des déchets radioactifs issus des centrale nucléaires en lieu et place des bombes atomique.!

Pour l'opération Vautour, ce sont les Britanniques qui s'y sont opposés avec fermeté, suite aux négociations pour la reconnaissance de la Chine communiste dû au fait de Hong-Kong et de l'ouverture du commerce. Le Président Eisenhower ne voulant pas de surcroit un conflit avec la Chine et tentant de signer par ailleurs un armistice concernant la guerre de Corée, suite à son programme électoral ("Les boys a la maison pour Noël").

C'est vrai que la tendance des généraux pour l'utilisation de l'arme nucléaire fut souvent proposé y compris à Cuba et contre l'URSS entre autre par le général Curtiss Le May, patron du SAC (Stratégic Air Command), le même qui inaugura les bombardements incendiaires des villes Japonaises par B 29 durant le second conflit mondial.

Je ne connaissais pas le nombre exact de bombes nucléaire qui devait être lancées dans les deux cas.

[Cathax]

Concernant les frappes nucléaires sur l'URSS en cas de conflit, dans les années 50 on est sur la doctrine Dulles de représailles massives avec frappes anti cités contre les grandes villes soviétiques (7 bombes prévues pour Leningrad et 8 pour Moscou, sur un total de 200 armes déployées d'après ce que je me souviens avoir lu il y a longtemps).

J'ai trouvé ceci, qui évoque un peu le sujet: https://nsarchive2.gwu.edu

[collectionneur]

La liste des collaborateurs du KGB en Lettonie durant la période soviétique est sur la place publique, 44000 personnes entre 1953 et 1992 :

http://www.lefigaro.fr/international/2018/12/21/01003-20181221ARTFIG00312-en-lettonie-une-liste-d-anciens-collaborateurs-du-kgb-revelee-au-grand-jour.php