Kamelot Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars Le 18/03/2025 à 14:55, g4lly a dit : C'est le principe de la défense passive qui était généralisé auparavant et qu'on peut facilement infuser aux population via un service militaire - une formation courte de quelques mois à la violence en général - . La Défense Passive concerne l'ensemble de la population avec ou sans formation "courte". Le sujet va au-delà du militaire avec le "manuel de survie". Il s'agit d'un ensemble de précautions préventives et curratives pour des situations d'urgence ausi bien militaires que civiles comme les événements naturels, les risques industriels ou le cyber... Souvent il s'agit d'un peu de bon sens. Un prérequis peut se faire aussi par l'Education Nationale, les organismes sportifs, de loisir, "d'éveil" et les entreprises pour la vie en mode dégradé et les gestes de premiers secours. Certains pays le font dès la "maternelle" pour l'embrigadement et l'usage/risque des armes...! La Protection Civile et les intervenants santé/sécurité sont d'importance pour un maillage national dans un cadre interministériel. Pour la réalisation d'une tranchée couverte ou d'un local renforcé, là il faut un peu de matériel, de l'huile de coude et quelques conseils techniques... Le préfabriqué dėposable est à la mode. Quant à la violence, il existe des modules de formation et des techniques de self-contrôle/défense, y compris chez les civils. Pour une défense "armée", mieux vaut laisser cela aux "organismes dédiés" qui n'ont pas toujours les meilleures compétences, d'ailleurs..., mais là nous rentrons dans la Sécurité Intérieure et la DOT. Un "SN" ou "SNU" peut avoir une utilité, tout dépend ce qu'on y met dedans, pour faire quoi et avec quels moyens ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 19 mars Share Posté(e) le 19 mars Le facteur que vous omettez c'est la cohésion de la société. Une défense totale reflète cette cohésion, elle ne la créé pas si l'ennemi n'est pas aux portes (réellement, pas à quelques centaines de km), et sans cette cohésion pas de formation efficace, voire pire renforcement des failles existantes (je vous laisse imaginer les séances de self-défense regroupant de jeunes filles versaillaises avec des jeunes de Trappes encadrés par un moniteur, à moitié formé car il en faut des milliers. C'est volontairement caricatural mais pour avoir connu d'autres dispositifs bien moins ambitieux ce n'est pas non plus totalement faux). Je ne suis pas certain que ce soit particulièrement souhaitable... Une préparation à une défense passive (les manuels évoqués, des stages sur volontariat...° me semblent une solution bien plus pertinente. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) jeudi à 11:38 Share Posté(e) jeudi à 11:38 Il y a 13 heures, gustave a dit : société. Une défense totale reflète cette cohésion, elle ne la créé pas si l'ennemi n'est pas aux portes (réellement, pas à quelques centaines de km), et sans cette cohésion pas de formation efficace Je ne faisais que donner quelques pistes de réflexion sans entrer dans une étude sociologique ou sociétale, là il y a de quoi pleurer ! Pour la self-défense (terme générique), ce n'est pas avec quelques enseignements théoriques sur un tatamis que le sujet sera maîtrisé. L'enseignant, sa méthode et la motivation des élèves comptent pour beaucoup. Les services de sécurité ou de l'ordre en savent quelque chose, quand il s'entraînent régulièrement. Quand aux versaillaises, j'en connais quelques-unes dont il faut se méfier... Il y a 18 heures, Kamelot a dit : Un "SN" ou "SNU" peut avoir une utilité, tout dépend ce qu'on y met dedans, pour faire quoi et avec quels moyens ? Oui, j'avoue, j'ai été limitatif sur l'expression. Ce qui est vrai pour un "Service X" encadré est aussi valable pout toutes formations et enseignements, tout en considérant que la motivation des intéressés est indispensable. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) jeudi à 11:47 Share Posté(e) jeudi à 11:47 Sujet transverse avec le VHM, les Troupes de Montagne et la mobilité tactique. https://www.forcesoperations.com/roues-contre-chenilles-ou-comment-muscler-la-mobilite-des-troupes-de-montagne-dici-a-2040/ Sans être excessif ou partisan, j'imagine que ce moyen de mobilité n'est pas réservé qu'aux Troupes de Montagne. Il faudra se faire à l'idée dans d'autres cas et avec les moyens lourds. Le VBEA et sa version chenillée nordique du programme FAMOUS 2 pourrait apporter, à terme, une autre solution. https://www.arquus-defense.com/fr/projets-famous Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) jeudi à 13:08 Share Posté(e) jeudi à 13:08 il y a une heure, Kamelot a dit : Sujet transverse avec le VHM, les Troupes de Montagne et la mobilité tactique. https://www.forcesoperations.com/roues-contre-chenilles-ou-comment-muscler-la-mobilite-des-troupes-de-montagne-dici-a-2040/ Sans être excessif ou partisan, j'imagine que ce moyen de mobilité n'est pas réservé qu'aux Troupes de Montagne. Il faudra se faire à l'idée dans d'autres cas et avec les moyens lourds. Le VBEA et sa version chenillée nordique du programme FAMOUS 2 pourrait apporter, à terme, une autre solution. https://www.arquus-defense.com/fr/projets-famous Les allemands ont abdandonné le leur ... un quad track qui devait remplacer les Wiesel. Je ne sais pas si c'est pour raccrocher un autre programme commun. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) jeudi à 13:29 Share Posté(e) jeudi à 13:29 18 minutes ago, g4lly said: Les allemands ont abdandonné le leur ... un quad track qui devait remplacer les Wiesel. Je ne sais pas si c'est pour raccrocher un autre programme commun. C'est pas tout à fait pareil. Les Allemands cherchaient un truc pouvant rentrer dans un CH-47 pour jouer le rôle de weapon carrier. C'est pas un transport. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) jeudi à 15:33 Share Posté(e) jeudi à 15:33 Il y a 3 heures, Kamelot a dit : Le VBEA et sa version chenillée nordique du programme FAMOUS 2 pourrait apporter, à terme, une autre solution. On vient de voir le FAMOUS à la neige d'ailleurs: https://bsky.app/profile/corporalfrisk.bsky.social/post/3lksybte36c2c Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) jeudi à 15:45 Share Posté(e) jeudi à 15:45 11 minutes ago, hadriel said: On vient de voir le FAMOUS à la neige d'ailleurs: https://bsky.app/profile/corporalfrisk.bsky.social/post/3lksybte36c2c Petit article d'EDR sur le sujet: https://www.edrmagazine.eu/patria-famous-from-demonstrator-to-far-more-than-a-prototype 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) vendredi à 08:18 Share Posté(e) vendredi à 08:18 La France envisage d'acheter des systèmes polonais Piorun et Baobab https://www.armyrecognition.com/news/army-news/2025/france-considers-purchasing-polish-piorun-missiles-and-baobab-mine-laying-systems 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) vendredi à 15:04 Share Posté(e) vendredi à 15:04 Le 20/03/2025 à 12:47, Kamelot a dit : Sujet transverse avec le VHM, les Troupes de Montagne et la mobilité tactique. https://www.forcesoperations.com/roues-contre-chenilles-ou-comment-muscler-la-mobilite-des-troupes-de-montagne-dici-a-2040/ Sans être excessif ou partisan, j'imagine que ce moyen de mobilité n'est pas réservé qu'aux Troupes de Montagne. Il faudra se faire à l'idée dans d'autres cas et avec les moyens lourds. Le VBEA et sa version chenillée nordique du programme FAMOUS 2 pourrait apporter, à terme, une autre solution. https://www.arquus-defense.com/fr/projets-famous Les TdM en ont pour l'amphibie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) vendredi à 15:07 Share Posté(e) vendredi à 15:07 Il y a 6 heures, Banzinou a dit : La France envisage d'acheter des systèmes polonais Piorun et Baobab https://www.armyrecognition.com/news/army-news/2025/france-considers-purchasing-polish-piorun-missiles-and-baobab-mine-laying-systems Cela fait bizarre de voir un SA-like pour les français. Mais ça a du sens. Le Baobab, c'est vraiment différent du Minotaur ? On en a plus ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) vendredi à 15:25 Share Posté(e) vendredi à 15:25 il y a 24 minutes, Polybe a dit : Cela fait bizarre de voir un SA-like pour les français. Mais ça a du sens. Le Baobab, c'est vraiment différent du Minotaur ? On en a plus ? A priori les Minotaur on été mis au rebut en 2013 ... que ce soit sur camion ou sur EBG. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) vendredi à 16:10 Share Posté(e) vendredi à 16:10 Il serait peut-être mieux de laisser a ce fil les questions organisationnelles et descendre au bon topic les aspects matériels... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) vendredi à 16:21 Share Posté(e) vendredi à 16:21 Pour compléter mon propos sur les VBAE, VHM et Famous 2 : https://www.edrmagazine.eu/patria-famous-from-demonstrator-to-far-more-than-a-prototype Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) il y a 13 heures Share Posté(e) il y a 13 heures Engagez-vous dans la Réserve...! https://armees.com/defense-12-000-reservistes-de-plus-depuis-janvier/ 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) il y a 2 heures Share Posté(e) il y a 2 heures Étonnant mais pas absurde dans le cadre des armements low-cost à utiliser en masse. https://armees.com/france-armes-pologne-mines-missile/ Cela fait, peut-être, l'objet d'achats "win-win" entre la France et la Pologne ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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