SAMP/T, Twister et autres Sol Air Moyenne/Longue portée

[hadriel]

Point presse du ministère sur la DSA DAMB:

 

[francois]

Rapide fire donc a priori a venir pour l AdA et peut être l 'AdT.

[Clairon]

il y a 8 minutes, francois a dit :

Rapide fire donc a priori a venir pour l AdA et peut être l 'AdT.

Alors que la priorité est à l'inverse, mais c'est pas grave ... On a la ligne Maginot, ils ne passeront pas ...

Clairon

[Bechar06]

Autres infos sur le HYDIS            en // à  EU HYDEF

"Le programme européen HYDIS 2 conduit par MBDA a franchi un premier jalon, celui visant à déterminer différents concepts et variantes d’intercepteurs conçus pour neutraliser les menaces hypersoniques"

Extraits: 

Finalisée cette semaine à Paris, cette étape dite « Solution Space Review » [ SSR ] intervient sept mois après le lancement de l’ « HYpersonic Defense Interceptor Study² » (HYDIS2), un effort piloté par l’OCCAr au nom de la France, de l’Italie, de l’Allemagne et des Pays-Bas. Sept mois pour définir un panel de menaces et des niveaux de performances associés, recueillir les besoins des clients étatiques et établir des concepts d’opérations....scénarios structurés autour de deux stratégies d’interception : soit lors de la phase de planage, soit lors de celle postérieure de plongée vers la cible 

En ressort une architecture fonctionnelle et physique pour chaque concept...

La validation de la SSR permet à HYDIS d’engager la phase suivante d’une approche en entonnoir, avec cette fois pour enjeu de monter en maturité pour écarter progressivement les architectures les moins prometteuses.

HYDIS 2 mobilise  cinq acteurs français placés sous la houlette de MBDA : Thales LAS, Roxel, l’Office national d’études et de recherches aérospatiales ( ONERA ), Lynred et ArianeGroup. Au total, 19 partenaires et plus de 30 sous-traitants de 14 pays européens bénéficieront d’une enveloppe de 140 M€, dont une subvention directe de 80 M€ fournie par l’Europe dans le cadre du Fonds européen de la défense.

un prélude à l’entame d’un développement en 2030 puis à une mise en service à l’horizon 2035

L’équipe emmenée par MBDA est l’une des deux sélectionnées pour progresser sur la défense contre les missiles et planeurs hypersoniques.

L’autre consortium, baptisé EU HYDEF, était en réalité ressorti vainqueur d’une compétition lancée en 2021.

Deux ans plus tard, l’Europe choisissait malgré tout de suivre une seconde voie [ avec HYDIS ] en mobilisant un financement supplémentaire en raison de « circonstances exceptionnelles associées à l’agression injustifiée de l’Ukraine ».

HYDEF et HYDIS coexistent depuis lors"

 

 

[Bechar06]

THAAD  US qui  intercepte un missile balistique enemi, première !   Un article EN CLAIR

https://air-cosmos.com/article/israel-toute-premiere-interception-historique-d-un-missile-par-la-batterie-thaad-americaine-69762

"Un missile balistique a de nouveau été intercepté au-dessus d’Israël. Cependant, ce dernier n’a pas été détruit par un système israélien mais bien par la batterie THAAD déployée par les États-Unis directement en Israël. Cette interception est historique car il s’agit de la toute première utilisation d’un THAAD de l’US Army contre un réel missile balistique hostile.

Une vidéo   Le 13 octobre 2024, le Département de la Défense américain (équivalent du ministère des Armées en France) annonçait le déploiement en Israël d'une batterie antimissile Terminal High-Altitude Area Defense, plus connue sous son acronyme THAAD. Moins de deux mois plus tard, une vidéo publiée le 27 décembre sur les réseaux sociaux (ci-dessous) confirmait son utilisation afin de défense Israël. La menace n'est pour l'instant pas confirmée mais des premières informations l'identifie comme un missile balistique de moyenne portée (MRBM) tiré par les rebelles yéménites houthis. Pour rappel, un MRBM est un missile à trajectoire balistique et dont la portée maximale est comprise entre 1000 et 2999 kilomètres. La vidéo ne permet pas d'apercevoir le lanceur mais à partir de 0:20, il est possible d'entendre une personne s'écrier en anglais :     "Eighteen years waiting for this!" ou en français "Dix-huit ans que j'attends ça !"

Il s'agit plus que probablement d'un militaire de l'US Army appartenant à la batterie. Cette phrase a une double importance car elle confirme tout d'abord le tir depuis une batterie THAAD. En effet, il y a 18 ans, le 12 juillet 2006, un élément complet d'une batterie THAAD (lanceur, radar, systèmes de communication, centre de commandement, missile complet,...) effectuait pour la toute première fois une interception réussie d'un missile cible Hera (Lockheed Martin).

C'est aussi une interception historique pour l'US Army car c'est la toute première fois qu'une batterie THAAD ouvrait le feu sur une cible réelle et non pas lors d'un entrainement ou d'un essai. Ce n'est toutefois pas la première interception pour une batterie THAAD : en janvier 2022, l'une des deux batteries THAAD des Forces armées émiriennes ouvrait leu feu contre un missile également tiré par les rebelles houthis.

Un trou capacitaire entre le Patriot et le SM-3    Pour rappel, la défense anti-missile balistique des Forces armées américaines est assurée par plusieurs systèmes afin d'offrir une bulle antimissile multi-couches et capable d'intercepter différentes catégories de missiles balistiques. Le THAAD s'inscrit entre les batteries MIM-104 Patriot et les bien plus puissants missiles RIM-161/SM-3 tirés par les croiseurs lance-missiles de la classe Ticonderoga et les destroyers lance-missiles de la classe Arleigh Burke.

Concrètement, les batteries de Patriot assurent la couche la plus basse de cette bulle antimissile, avec une interception du missile lors de sa descente vers sa cible et qu'il se trouve dans l'atmosphère terrestre (phase de vol dite terminale). À noter que le Patriot est conçu pour intercepter uniquement deux catégories de missiles balistiques, à savoir les missiles balistiques courte ou moyenne portée (SRBM, portée maximale de 999 kilomètres ou MRBM, portée max entre 1000 et 2999 kilomètres).

En revanche, le SM-3 (et ses nombreuses variantes) de l'US Navy représente la couche très haute de l'interception de missiles balistiques :

en fin de décollage, lorsque le missile se trouve encore dans l'atmosphère terrestre (vol endo-atmosphérique) mais non loin de sa sortie de l'atmosphère terrestre,

durant sa phase de vol à mi-course, lorsque le missile est sorti de l'atmosphère terrestre (vol exo-atmosphérique), qu'il atteint son altitude la plus élevée (apogée) et redescend vers sa cible,

et durant le début de la phase terminale, lorsque le missile balistique est en train de descendre dans l'atmosphère terrestre.

Au niveau des cibles, le SM-3 IIA, soit la toute dernière version du SM-3 (en cours de développement), peut intercepter la totalité des missiles balistiques (SRBM, MRBM, IRBM et ICBM). Au vu de ses capacités, les données techniques de ce missile sont bien évidemment classifiées mais les estimations donnent le tournis : une portée estimée à 1000 voire même 2500 kilomètres et une altitude pouvant atteindre les 1000 kilomètres.

Ainsi, le Pentagone manquait à la fois d' une capacité intermédiaire, entre les Patriot et les SM-3, mais aussi d'une capacité terrestre antimissile balistique lourde, plus puissante que les Patriot. C'est ainsi qu'est né la volonté de détenir le THAAD, développé et produit par Lockheed Martin.

THAAD Une batterie complète de THAAD se compose de plusieurs éléments. Il y a tout d'abord 6 camions lance-missiles sur châssis de camion lourd 8x8 HEMTT, avec une possibilité de déployer une batterie renforcée composée d'un total de 9 camions lance-missiles. Chaque camion emporte 8 missiles intercepteurs conteneurisés, soit 48 missiles par batteries et jusqu'à 72 missiles pour une batterie renforcée. Chaque intercepteur se présente sous la forme d'un missile mesurant 6,2 mètres de long, 0,4 mètre de diamètre et d'une masse de 662 kilogrammes. Le missile comprend un booster à comburant solide alors que l'intercepteur (étage unique) est dirigé au niveau de sa trajectoire à l'aide de plusieurs mini-propulseurs. Une fois séparé du booster et de l'anneau inter-étage, le capteur infrarouge va détecter le missile à détruire. C'est lors de cette phase que les propulseurs vont jouer un rôle très important car le véhicule tueur (kill vehicle) ne va pas exploser mais bel et bien entrer en collision avec le missile à détruire. 

Cette méthode dite "toucher-pour-tuer" (hit-to-kill) permet d'assurer qu'en cas d'interception réussie, le missile touché sera incapable de poursuivre sa trajectoire. Dans le cas du THAAD, l'énergie cinétique accumulée par l'intercepteur va littéralement détruire le missile balistique en plein vol. À noter que contrairement à la plupart des intercepteurs antimissiles, il n'est pas limité à une interception endo ou exo-atmosphérique : l'intercepteur du THAAD peut intercepter des missiles balistique de courte, moyenne et de portée intermédiaire (IRBM de portée limitée) durant la phase terminale mais aussi durant la fin de la phase descendante à mi-course. L'intercepteur dispose d'une portée maximale située entre 150 et 200 kilomètres (Congressional Research Service) et aurait une altitude maximale estimée à 149,67 kilomètres (BFBS Forces News).

Chaque batterie THAAD dispose d'un radar AN/TPY-2 mais ce dernier est un véritable système de systèmes, comme démontré sur l'image ci-après. Il permet de détecter, suivre et classifier des missiles balistiques au profit de la batterie THAAD mais aussi pour les autres systèmes antimissiles balistiques. En effet, s'il s'agit du capteur de la batterie THAAD, ce radar peut aussi être déployé indépendamment afin de soutenir une batterie Patriot et/ou des navires de l'US Navy (DOT&E). Il est utilisé sous deux modes de détection : un mode de détection avancé pour détecter les départs de missiles balistiques ou un mode de détection terminal, pour offrir une couverture radar d'éventuels missiles balistiques lors de leur phase de vol terminal. Développé et produit par Raytheon, ce radar en bande X disposerait d'une portée variant en fonction du mode d'utilisation. Seules des estimations de portée sont disponibles : 870 à +1000 voire même 3000 kilomètres de portée en fonction de la taille du missile balistique à détecter.

Le centre de commandement permet de coordonner les différents moyens de détection propres à la batterie, en dehors de la batterie (radars mobiles, sur des navires,... constellations de satellites,...) ainsi que les camions lance-missiles et missiles intercepteurs. Il peut aussi être intégré au sein d'une bulle antimissile multi-effecteurs, avec des Patriot de l'US Army et les navires de l'US Navy équipés de missiles antiaériens à capacité antimissile balistique SM-6 (basse couche, vol endo-atmosphérique, contre les SRBM et MRBM) et missiles antimissiles balistique SM-3. Cette interopérabilité permet ainsi de déployer et coordonner avec grande efficacité une bulle antimissile balistique multi-couches et multi-effecteurs.

Beaucoup de systèmes au Moyen-Orient     Si le focus est sur Israël, les Forces armées américaines disposent de nombreux systèmes à capacité antimissile balistique au Moyen-Orient. Un pont aérien avait été organisé durant la fin de l'année 2023 afin de déployer plusieurs bataillons de Patriot et une batterie THAAD en plus des moyens terrestres déjà déployés. Or, un rapport du Congressional Research Service datant du 17 octobre 2024 confirme que les Patriot et la batterie THAAD sont toujours présents dans la région, en plus de la batterie THAAD déployée en Israël. Au niveau de l'US Navy, lorsque la situation le demande, plusieurs navires équipés en missiles SM-6 et SM-3 sont déployés en Méditerranée orientale. Les destroyers lance-missiles USS Arleigh Burke (DDG-51, classe Arleigh Burke I) et/ou USS Carney (DDG-64, classe Arleigh Burke I) ont d'ailleurs joué un rôle historique dans la nuit du 13 au 14 avril 2024 ; alors que des drones, missiles de croisière et missiles balistiques iraniens se dirigeaient vers Israël, l'un des deux ou les deux destroyers ont tiré pour la toute première fois des missiles SM-3 contre de réels missiles balistiques hostiles.

Enfin cette utilisation relance à nouveau le questionnement du degré d'intégration des systèmes antimissiles balistiques américains au sein de la défense antimissile balistique israélienne : simple coordination des effecteurs ? Intégration commune des données radars israéliennes et américaines ? Intégration de tous les systèmes ?

[clem200]

J'ai de la fièvre mais c'est pas clair ça non ? 

Citation

C'est aussi une interception historique pour l'US Army car c'est la toute première fois qu'une batterie THAAD ouvrait le feu sur une cible réelle et non pas lors d'un entrainement ou d'un essai. Ce n'est toutefois pas la première interception pour une batterie THAAD : en janvier 2022, l'une des deux batteries THAAD des Forces armées émiriennes ouvrait leu feu contre un missile également tiré par les rebelles houthis.

Toute première ou déjà fait en 2022 ...

[ARPA]

il y a 8 minutes, clem200 a dit :

J'ai de la fièvre mais c'est pas clair ça non ? 

Toute première ou déjà fait en 2022 ...

En 2022, ce n'est pas des américains qui l'ont fait, donc ça ne compte pas...

[Pakal]

Pour info la Erdogan veut augmenter la portée de ses missiles balistiques à 2000km, ce qui mettrait le quart sud est de la France à sa portée

https://turdef.com/article/turkiye-increases-stockpile-of-800-km-ranged-missiles

[Titus K]

Recomplètement des Patriot néerlandais après les dons a l'Ukraine 

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2025/01/16/defensie-brengt-eigen-patriot-luchtafweer-op-orde-na-donatie-aan-oekraine

La Défense stocke de nouvelles pièces pour le système de défense aérienne Patriot. Il s'agit notamment d'un ensemble de radars, d'un certain nombre de lanceurs et de pièces de rechange. Toutes les pièces devraient arriver dans le courant de l'année 2029..

Pour l'essentiel, la défense remplace des pièces données à l'Ukraine l'année dernière, entre autres. En outre, la Défense donne suite à la volonté exprimée en août dernier d'étendre la capacité des Patriot en procédant à une extension.

La Défense achète le paquet directement auprès du fournisseur Raytheon. Cela permettra aux unités néerlandaises d'en disposer plus rapidement. Raytheon est la seule entreprise à fabriquer des Patriot. .......    On pourrait aussi prendre autre chose que du Patriot 

Modifié le 16 janvier par Titus K

[hadriel]

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/17/comptes-rendus/cion_def/l17cion_def2425028_compte-rendu#

Citation

De plus, notons l’adaptation de l’outil industriel pour augmenter les cadences et accompagner les industriels dans la montée en puissance. Par exemple, dans le cas de la fabrication de l’Aster, nous avons constitué ce qu’on appelle une tiger team, c’est-à-dire une équipe très resserrée entre industriels, DGA et état-major des armées, qui a produit ces effets. Nous nous sommes réunis toutes les semaines pendant plusieurs mois. Nous ne devions pas avoir plus de 32 missiles Aster en 2025. Or nous en aurons normalement entre 80 et 100, avec une montée en puissance continue pour atteindre une capacité de production de plus de 300 missiles par an en 2028. Je pourrai revenir, si vous le souhaitez, sur ce sujet compliqué, cet outil et l’outil de production ayant été conçus à une période où des productions échantillonnaires étaient volontairement demandées, avec une coopération maximale entre les pays.

 

[Titus K]

Le 22/01/2025 à 09:40, hadriel a dit :

Or nous en aurons normalement entre 80 et 100, avec une montée en puissance continue pour atteindre une capacité de production de plus de 300 missiles par an en 2028

300 missiles par an ca commence a ressembler a quelque-chose, de ce que je comprends du côté US pour 2028 ils envisagent :

• PAC-2 GEM-T --> 400/an
• PAC-3 MSE --> 650 /an

https://www.defensenews.com/land/2024/04/09/how-companies-plan-to-ramp-up-production-of-patriot-missiles/
 

Bon il faut évidement se souvenir que l'ASTER est a la fois naval et terrestre, à la différence du Patriot dont la production profite a 100% a la GBAD. 

 

Modifié le 28 janvier par Titus K

[LetMePickThat]

Le 17/11/2024 à 10:08, Clairon a dit :

Alors que la priorité est à l'inverse, mais c'est pas grave ... On a la ligne Maginot, ils ne passeront pas ...

Clairon

L'objectif est la défense rapprochée des batteries SAMP/T NG contre la menace saturante bas du spectre, type Shahed ou plus petit encore. 

L'effort technique et financier est suffisamment faible, et la menace suffisamment importante, pour que cet achat soit pertinent. Cela ne signifie pas que le haut du spectre soit négligé, comme le montre le récent tir B1NT. 

[LetMePickThat]

Le 22/01/2025 à 20:18, Titus K a dit :

Bon il faut évidement se souvenir que l'ASTER est a la fois naval et terrestre, à la différence du Patriot dont la production profite a 100% a la GBAD. 

Oui, mais les PAC doivent aussi être expédiés à des tas de clients qui n'ont aucun impact sécuritaire sur nous, et constituent donc une "perte sèche" de production. Qu'il s'agisse des pays du Golfe ou d'ailleurs, la prod' PAC-2/3 est répartie sur plein de marchés. A l'inverse, quasiment 100% des Aster vont pour l'instant à des clients qui jouent un rôle dans la structure de défense européenne. 

Et, 300 par an est un énorme progrès comparé aux cadences qu'on a connu ces dernières décennies. Presque une révolution, en fait.

Modifié le 3 février par LetMePickThat

[clem200]

Il y a 18 heures, LetMePickThat a dit :

Et, 300 par an est un énorme progrès comparé aux cadences qu'on a connu ces dernières décennies. Presque une révolution, en fait.

C'est tellement révolutionnaire que je ne sais même pas ce que l'on va en faire 

Les clients en tirent quoi, 10 / an en entraînement plus quelques en en opération comme le golf d'Aden ? 

La production est une chose mais quel est notre objectif de stockage ?

[g4lly]

Il y a 11 heures, clem200 a dit :

La production est une chose mais quel est notre objectif de stockage ?

Il faut déjà remplacer ceux consommer en Ukraine, ceux dans la mer rouge, et remplir toutes les cellules vide de nos VLS ... et il y a quand meme 11 pays utilisateurs Aster.

Il me semble que le premier lot de missile cédé à l'Ukraine c’était 100 pièces ... ça se trouve depuis on en a cédé d'autres.

[Frencho]

1 hour ago, g4lly said:

Il faut déjà remplacer ceux consommer en Ukraine, ceux dans la mer rouge, et remplir toutes les cellules vide de nos VLS ... et il y a quand meme 11 pays utilisateurs Aster.

Il me semble que le premier lot de missile cédé à l'Ukraine c’était 100 pièces ... ça se trouve depuis on en a cédé d'autres.

Remplir toutes les SYLVER c'est optimiste juste pour la marine nationale c'est 352 ASTER

FREMM Aquitaine(6×16)+(2×48) FDA Horizon+(2×32) FREMM Alsace+(5×16) FDI Ronarch+ 16 PAN Charles de Gaulle.

Je crois qu'une batterie MAMBA-SAMP/T c'est 3 lanceurs de 8 Aster soit 24 Aster en tout non?

Là j'ai un gros doute l'AEE avait 8 Lanceurs ou 8 batteries en total avant d'en donner à l'Ukraine? Car ça change le nombre d'Asters 8x24 =192 vs 8x8=64 Asters.

En tout cas il faudrait à minima 416 Asters pour remplir tous les SYLVER français, plus de 500 si l'on veut des stocks pour des tirs d'entrainement de munitions complexes. Je crois que depuis je suis vivant ni la marine ni l'AAE a eut suffisament d'Asters pour remplir tous les SYLVER des navires ou camions.

Modifié le 5 février par Frencho

[g4lly]

il y a 2 minutes, Frencho a dit :

Je crois qu'une batterie MAMBA/SAMP/T c'est 3 lanceurs de 8 Aster soit 24 Aster en tout.

Plus des camion de rechargement.

L'AdlA avait 10 sections, donc 8 actives, avant dans donner la moitié d'une.

---

On peut en déduire qu'une capacité de production de 300 par an, pour 11 clients, dont certains en guerre, ce n'est pas délirant.

[Frencho]

10 minutes ago, g4lly said:

Plus des camion de rechargement.

L'AdlA avait 10 sections, donc 8 actives, avant dans donner la moitié d'une.

---

On peut en déduire qu'une capacité de production de 300 par an, pour 11 clients, dont certains en guerre, ce n'est pas délirant.

Donc 352 Aster pour la Marine et 240 pour l'AAE, 592 Aster en total juste pour remplir les SYLVER prévus. Idéalement 1000 Aster si on veut des vrais stocks et pas une marine et MAMBA à un coup.

P.S: on est pas loin de 1 milliards d'euros pour les 592 missiles.

Modifié le 5 février par Frencho

[Titus K]

il y a 5 minutes, Frencho a dit :

Donc 352 Aster pour la Marine et 240 pour l'AAE, 592 Aster en total juste pour remplir les SYLVER prévus. Idéalement 1000 Aster si on veut des vrais stocks et pas une marine et MAMBA à un coup.

1000 Aster 30 ca représente a peu près une valeur 4.5 milliards, si on en croit la récente commande de 200 pour ~900 millions ... J'imagine que les 15 sont un peu moins chers ? 

Modifié le 5 février par Titus K

[Frencho]

6 minutes ago, Titus K said:

1000 Aster 30 c'est 4.5 milliards, si on en croit la récente commande de 200 pour ~900 millions ...

J'avais calculé 1 milliard pour les 592 car les FREMM Aquitaine et le CDG embarquent uniquement de l'Aster 15 puis surement les Horizon, FREMM Bretagne et FDI on au moins 8 Aster 15 pour intercepter des AShM à proximité. En tout cas c'est pas donné à ton les sous pour remplir tout les SYLVER de nos plateformes?

Modifié le 5 février par Frencho

[Titus K]

il y a 7 minutes, Frencho a dit :

FDI on au moins 8 Aster 15 pour intercepter des AShM à proximité

Ca voudrait dire 8 missiles aster 30 pour une frégate avec 130 marins a bord ... soit 1 TEL de SAMP/T ... c'est la dèche 

A noter que dans le PLF2023 il y était prévu une commande de 100 Aster 30 pour les FDI sans Aster 15 ... maintenant dans le PLF2025 c'est bien écrit commande Aster 15 pour les FDI mais on ne sait pas combien.

[Frencho]

23 minutes ago, Titus K said:

Ca voudrait dire 8 missiles aster 30 pour une frégate avec 130 marins a bord ... soit 1 TEL de SAMP/T ... c'est la dèche 

A noter que dans le PLF2023 il y était prévu une commande de 100 Aster 30 pour les FDI sans Aster 15 ... maintenant dans le PLF2025 c'est bien écrit commande Aster 15 pour les FDI mais on ne sait pas combien.

Le problème des FDI Amiral Ronarch c'est qu'on est pas foutus de mettre du 76mm STRALES, ni un lanceur Sadral de Mistral sur le toit hangar, ni des brouilleurs pour assurer la défense de proximité. Donc je suis pas surpris que la Marine finit par commander des Aster 15 pour ces frégates, faut bien un missile apte pour intercepter une cible à proximité.

Si ma mémoire est bonne, Aster 15, distance minimum d'interception 1.5km. L'Aster 30 à un gros booster qu'il doit consommer et lâcher avant de pouvoir manœuvrer, donc la distance minimum d'interception est au delà de 3km.

Si tu est surpris par un AShM detecté à moins de 5km la FDI Amiral Ronarch est foutue si elle embarque exclusivement des Aster 30. Les FDI grecques par contre sont sereines avec du STRALES 76mm et du RIM-116!

En revenant au SAMP/T je crois qu'ils ont egalement quelques Aster 15 pour intercepter des cibles soudaines à moins de 3km.

 

Modifié le 5 février par Frencho

[g4lly]

il y a 20 minutes, Frencho a dit :

Si ma mémoire est bonne, Aster 15, distance minimum d'interception 1.5km. L'Aster 30 à un gros booster qu'il doit consommer et lâcher avant de pouvoir manœuvrer, donc la distance minimum d'interception est au delà de 3km.

A ma connaissance ... et à l'origine, la distance minimal d’interception pour les Aster est de :

• 3.3km pour les Aster 30
• 1.7km pour les Aster 15

Sauf que depuis il semble qu'il y ait eu quelques mise à jour logiciel qui ait un peu corrigé les choses. Et j'ai cru comprendre que pour l'Aster 30 dernier version marine on était plutot à 3000m.

Concernant l'Aster 15 je ne sais pas s'il y a eu d'évolution, mais le nouveau modèle Aster 15 EC est sensé avoir un distance minimale d'interception nettement plus proche que l'Aster 15 d'origine, en plus d'une portée nettement accrue - doublée il paraitrait, soit 15->30km contre missile supersonique, et 30->60km contre cible plus classique - , d'un nouvel autodirecteur, et bien sur d'un software héritant des retour d'expérience de toute la famille Aster. L'Aster 15 EC est prévu pour 2030.

[LetMePickThat]

Il y a 21 heures, g4lly a dit :

Il me semble que le premier lot de missile cédé à l'Ukraine c’était 100 pièces ... ça se trouve depuis on en a cédé d'autres.

Correct pour le premier lot. On en a annoncé un autre depuis, donc au moins deux lots sont partis là-bas.

 

Il y a 18 heures, g4lly a dit :

A ma connaissance ... et à l'origine, la distance minimal d’interception pour les Aster est de :

• 3.3km pour les Aster 30
• 1.7km pour les Aster 15

Sauf que depuis il semble qu'il y ait eu quelques mise à jour logiciel qui ait un peu corrigé les choses. Et j'ai cru comprendre que pour l'Aster 30 dernier version marine on était plutot à 3000m.

Pas de MaJ, au moins côté SAMP/T, la valeur a toujours été de 3000m pour l'A30T Block 1. On trouve 1500m pour l'A15 dans sa version actuelle.

Dans tous les cas, ces valeurs sont données à titre indicatif et ne correspondent pas nécessairement au minimum pratique. On conçoit aisément par exemple qu'un engagement à très haute élévation sur ARM ou missile balistique conduit à des distances projetées au sol faibles - potentiellement sous les 3000m, avec une altitude élevée. Histoire de redonner un contexte, la footprint publique donnée pour l'A30B1 contre une menace balistique est de 7km (par définition projetés au sol). Avec une distance minimale de 3km, cela ferait quand même peu de surface effectivement défendable... :)

Il y a 18 heures, g4lly a dit :

Concernant l'Aster 15 je ne sais pas s'il y a eu d'évolution, mais le nouveau modèle Aster 15 EC est sensé avoir un distance minimale d'interception nettement plus proche que l'Aster 15 d'origine, en plus d'une portée nettement accrue - doublée il paraitrait, soit 15->30km contre missile supersonique, et 30->60km contre cible plus classique - , d'un nouvel autodirecteur, et bien sur d'un software héritant des retour d'expérience de toute la famille Aster. L'Aster 15 EC est prévu pour 2030.

Le 15EC est fonctionnellement parlant un étage terminal B1NT monté sur un booster A15. Les principales améliorations sont l'augmentation de portée (changement des algorithmes de navigation et de pilotage - les deux points sont importants) et le nouvel AD. 

[LetMePickThat]

Il y a 19 heures, Frencho a dit :

En revenant au SAMP/T je crois qu'ils ont egalement quelques Aster 15 pour intercepter des cibles soudaines à moins de 3km.

Non, pas d'Aster 15 terrestre. La protection rapprochée des sections SAMP/T est actuellement lacunaire, et repose(rait) probablement sur du CNG ou des éléments VSHORAD AdT. Pour le SAMP/T NG, on parle d'intégrer au ME NG la capacité de gérer des VLU MICA VL (NG) (Cf. la dernière interview du Gal. Mille dans Air Actu avant son départ) et du RapidFire.

Modifié le 5 février par LetMePickThat