SAMP/T, Twister et autres Sol Air Moyenne/Longue portée

[g4lly]

C'est quoi la plus-value du GM par rapport à l'Arabel ?

Surveillance 250km, engagement 100km ... on est très au delà des 80 et 60km de l'Arabel. Les point négatif c'est la rotation plus lente peut etre incompatible avec le guidage des Aster ... 40rpm en mode engagement 20 en mode surveillance.

[clem200]

Vous voulez dire qu’actuellement le radar ne permet pas de tirer à la distance max du missile ?  :O

[g4lly]

Vous voulez dire qu’actuellement le radar ne permet pas de tirer à la distance max du missile ?  :O

Exact si tu suppose que la portée max d'engagement du missile est supérieure a 80km.

D'ailleurs le souci je pense est surtout du coté surveillance plutôt qu'engagement. Tirer un missile a sa portée maxi c'est etre certain que la cible va faire demi tour et que ton missile va finir le nez dans le gazon.

[clem200]

Exact si tu suppose que la portée max d'engagement du missile est supérieure a 80km.

D'ailleurs le souci je pense est surtout du coté surveillance plutôt qu'engagement. Tirer un missile a sa portée maxi c'est etre certain que la cible va faire demi tour et que ton missile va finir le nez dans le gazon.

Dans l'absolu ce n'est pas grave, le système remplit son rôle d'interdiction.

Mais je ne pensais pas l' Arabelle si faiblard.

[Raoul]

Merci pour les infos.

La portée peut effectivement être jugée assez faible, mais ce n'est pas la cata, à mon sens.

En effet, elle est suffisante pour obliger le jet ennemi à utiliser des armements stand-off du type jaasm/scalp, l'usage d'armement à portée plus faible lui faisant courir bcp de risque. A ce titre , un samp/t affichant quelques dizaines de km de portée supplémentaire n'aurait rien de révolutionnaire (contrairement à l'acquisition d'un système du type s300/400 qui pourrait, lui, "interdire" l'usage des armements du type jaasm/scalp).

[true_cricket]

Est-ce qu'on a les moyens de se payer ces qqs km supplémentaires? Est ce que le ratio surcoût/gain est en faveur de d'un changement de radar? Sachant que tout changement, c'est prendre le risque que plus rien ne fonctionne. Sans idée du prix de l'intégration du radar GM, impossible de le savoir. Enfin, quelle est le gain (ou la perte) en terme de maintenance et de fiabilité avec le nouveau radar?

[Arka_Voltchek]

Quand les Aster ont été mis en service (sur le CDG dans un premier temps) le GM200 n'existait pas, l'arabel, lui, si.

[Deres]

Exact si tu suppose que la portée max d'engagement du missile est supérieure a 80km.

D'ailleurs le souci je pense est surtout du coté surveillance plutôt qu'engagement. Tirer un missile a sa portée maxi c'est etre certain que la cible va faire demi tour et que ton missile va finir le nez dans le gazon.

Contre une cible plus lente, la NEZ (No escape zone) se rapprochera de la portée théorique du missile.

Il n'y a pas que des chasseurs en haut subsonique et capable de faire une fuite supersonique.

Un ennemi peut aussi utiliser des avions à hélice (genre ATL2) ou des drones, sans parler des hélicoptères.

Je rappelle pour mémoire qu'au Malouines, le Sheffield était détecté et suivi par un vieux Neptune allant en croisière à 300 km/h.

Obliger ce genre de fureteur à rester 20 ou 30 km plus loin de la flotte n'est pas négligeable.

[Servir-et-Défendre]

Quelques photos des Kerax 8x4 de l'Escadron de Défense Sol-Air 12.950 "Tursan" prises quelques jours avant le défilé du 14 juillet 2013.

Pour commencer un MLT, Module de Lancement Terrestre avec 8 missiles sol-air...

puis un Module de Rechargement Terrestre avec 8 missiles...

Le Module Radar-Identification (MRI)

Le MGE, Module de Génération Electrique

Le ME, Module d'Engagement d'où est "piloté" l'ensemble du système d'arme

et les SAE et SAM (Shelter Atelier Electronique et Shelter Atelier Mécanique)

Je ne suis pas qualifiée pour discourir doctement des performances et possibilités du SAMP/T "Mamba", par contre je peux vous cerifier que les opérateurs du système en sont enchantés et qu'ils ont une réponse cinglante - et non dépourvue d'humour - lorsqu'un importun ou un audacieux se montre sceptique :

"Tu sais pas, bonhomme, tes crtitiques, MAMBA les breloques !"

[Deres]

Le MGE, Module de Génération Electrique

Pourquoi y-a-t-il besoin d'un module de génération électrique ?

Juste pour le radar ?

Les moteurs des camions ne suffisent pas à générer assez de puissance même avec un alternateur spécifique ?

[Arka_Voltchek]

Non, loin de là.

Dalleurs, regarde la taille du groupe électrogène, ceci dit tout...

[Stalker]

Article Russe sur le SAMP/T

http://topwar.ru/32286-evropeyskiy-zrk-samp-t.html

[syntaxerror9]

La Pologne cherche à se doter d'un sytème sol/air type SAMP/T, Patriot ou S-300.

 

A priori, peu de chance pour le système russe car ce n'est pas le grand amour avec la Polgne. Et trop risqué quant à l'intégrité du système S-300 russe vendu à des Polonais.

 

Resterait en compétition le Patriot et le Mamba.

Peut être un gros contrat en perspective car le Patriot, c'est pas vraiment le top et les Polonais nous doivent bien ça après leur achat de F-16 juste après être rentré dans l'union européenne....

[DarkSablo]

ah ben si ils nous le doivent alors... les commerciaux peuvent dormir tranquille

[clem200]

Ça doit pas être le même prix quand même. Le Patriot est "rentabiliser" en quelque sorte.

[syntaxerror9]

ah ben si ils nous le doivent alors... les commerciaux peuvent dormir tranquille

Façon de parler bien sur.

Pas de premier degré dans ma déclaration.

Juste du positivisme volontaire.

Modifié le 7 septembre 2013 par syntaxerror9

[g4lly]

MBDA est associé a Bumar le groupe de défense polonais qui a mis tout son poids dans la balance, ce qui laisse de l'espoir.

Raytheon est avec Kongsberg sur ce deal. Eux on laisser des Patriot en pret au Poloanais pour longtemps ... ambiance le pied dans la porte.

Raytheon France/Thales avec Rafael

IAI et DielBGT chacun tout seul il me semble.

[Philippe Top-Force]

Singapour http://www.journal-aviation.com/actualites/24165-l-aster-30-de-mbda-sur-le-point-de-s-exporter-a-singapour

[mgtstrategy]

sympa ce deal. Tient nous au courant! 

[FATac]

Helen Chachaty s'est un peu gaufrée dans l'article, dès la première phrase : L’armée de l’air singapourienne devrait acquérir le missile Aster 30 en configuration air-sol ...

[DarkSablo]

Dès fois je me demande comment font ils...

[pascal]

Ils travaillent vite, le travail de relecture est peu être bâclé ... En tout cas sur un article long, c'est impressionnant de voir à quel point des erreurs peuvent se glisser là où on ne les attend pas.

 

Un article est un produit qui souvent est créé et mis en page dans l'urgence

[DarkSablo]

Oui enfin, y a pas de vie en jeu ou autre, faut arreter, a se demander si c'est pas des stagiaires qui ecrivent les piges

[DZIRI]

est ce qu'il y aura une modernisation du système au standard BLOCK 2 ?  quel est le cout d'une batterie à l'export ?

[Stalker]

On se rend pas compte finalement que les 8 Mamba sont composés d'une flotte de 92 camions  ???