Ici on parle uniquement que de la société Nexter

[Albatas]

  Le 20/09/2021 à 17:09, g4lly a dit :

A priori c'est déjà proposé à la ventre 2014 .. mais l'AdT n'est pas cliente.

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Merci de la réponse.

AdT à certainement ses raisons. De me côté je me base que sur la plaquette de pub pour me dire que ça à l'air intéressant, c'est (très) léger.

[hadriel]

  Le 20/09/2021 à 16:19, g4lly a dit :

 

Si la DO est fait de manière externe ... pourquoi de pas proposer le tir à l'artillerie par exemple ou à un engin missilier d'artillerie.

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Si l'obus a une capacité limitée de déviation c'est intéressant de tirer de plus près avec une munition rapide. Faut voir combien d'erreur peut rattraper un Katana (surtout après que la cible ait été prévenue qu'elle était viser, parce qu'en face il y aura probablement un radar de contre-batterie)

  Le 20/09/2021 à 16:19, g4lly a dit :

 

Si la DO est fait de manière organique au sein du peloton ... et qu'on veut effectuer la destruction rapidement ... pourquoi pas.
Mais au sein d'un peloton quel élément fait de la DO à 10km en avant?

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Les drones organiques (terrestres ou aériens) rattachés au sous-GTIA Titan. Avoir un premier rideau de drones terrestres type Milrem X déployés 5km en avant des chars habités ça semble frappé au coin du bon sens, et idem pour un nuage de petits drones aériens avec un télémètre et un désignateur laser.

[BPCs]

  Le 20/09/2021 à 19:42, hadriel a dit :

 Avoir un premier rideau de drones terrestres type Milrem X déployés 5km en avant des chars habités ça semble frappé au coin du bon sens, et idem pour un nuage de petits drones aériens avec un télémètre et un désignateur laser.

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Tiens, cela nous donne un écart de 12-13 km entre les 1ers chars habités de part et d'autre (2x5km + 2-3 km entre les UGV)

Pour toucher le 1er échelon "habité"avec un Milrem X ou themis, il faudra tirer à 8km (MHT?) et à 13 km à partir d'un char "habité" (120 NLOS, MEPAC) sauf à se risquer au niveau des Milrem en risquant de faire dézinguer par l'Uran-9 d'en face.

[hadriel]

  Le 20/09/2021 à 20:49, BPCs a dit :

 

Pour toucher le 1er échelon "habité"avec un Milrem X ou themis, il faudra tirer à 8km (MHT?) et à 13 km à partir d'un char "habité" (120 NLOS, MEPAC) sauf à se risquer au niveau des Milrem en risquant de faire dézinguer par l'Uran-9 d'en face.

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Je pense qu'écrémer le premier échelon ennemi sera aussi la tâche des drones terrestres. On peut peut-être monter jusqu'à une tourelle de 40CTA pour arrêter la reco ennemie, ainsi que des missiles hypervéloces contre les MBT.

M'enfin entre ça et ce qu'on aura vraiment pour Titan, il y risque d'y avoir des désillusions. Déjà si on a un MBT next-gen correct avec APS, tourelle anti-hélidrones, propulsion hybride et un 140 on sera contents.

[BPCs]

  Le 20/09/2021 à 21:00, hadriel a dit :

e pense qu'écrémer le premier échelon ennemi sera aussi la tâche des drones terrestres.

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Qui se feront aussi écrémer par les UGV ennemis et les UAV/munitions rodeuses présentes dans le coin.

  Le 20/09/2021 à 21:00, hadriel a dit :

On peut peut-être monter jusqu'à une tourelle de 40CTA pour arrêter la reco ennemie,

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Effectivement le Milrem X monte jusqu'au 50 mm et fait une dizaine de tonnes.

Mais cela va finir par ne pas être gratuit...

  Le 20/09/2021 à 21:00, hadriel a dit :

ainsi que des missiles hypervéloces contre les MBT.

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Est-ce que ce ne va pas être le vrai Graal ?

Question de béotien :  un obus NLOS ne te signale-t-il pas plus à l'adversaire qu'un missile ?

Quand on doit échapper à une contre-batterie balistique, il suffit de se déplacer... Mais pour un UAV kamikaze, il lui suffit juste de savoir que tu as tiré et que tu es dans le coin ?

[g4lly]

  Le 21/09/2021 à 05:25, BPCs a dit :

Question de béotien :  un obus NLOS ne te signale-t-il pas plus à l'adversaire qu'un missile ?

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C'est quoi un obus NLOS? C'est un obus tiré en "indirect"?

Pour le missile c'est pareil ... de quel missile on parle? Un ATGM qui a besoin d'une vu plus ou moins LOS? ou d'un truc capable d'un peu de loitering de LOAL etc.

---

Pour un obus ... une partie de la trajectoire est forcément balistique. Donc les radar ennemi vont voir le projectile balistique ... et déduire la source. En général la partie non balistique c'est la seconde partie du vol ... mais les radar de contre batterie - ou capable de faire de la trajectographie - peuvent porter assez loin.

Pour un missile ... c'est très variable selon les choix faits par le fabriquant ... on peut très bien essayer d'optimisé la portée avec un trajectoire initiale balistique ... ou bien d'essayer de compliqué la contre batterie ennemi en perdant de la portée et en adoptant une trajectoire complexe tot dans le vol ... c'est une histoire de choix, mais c'est plus paramétrable qu'un obus normalement.

L'autre avantage du "missile" c'est qu'il peu être capable de loitering et être alors prépositionné en vol au dessus du champ de bataille ... ce qui complique encore la "contre batterie".

Encore un autre avantage du missile c'est qu'on peut envisager de l'abandonner avec son lanceur sur le champ de bataille - un petit conteneur genre palette euro - et téléopéré le lancement des missiles à distance. C'était le principe du Netfire ... ici la contre batterie n'est pas très utile ... d'autant qu'on peut imagine la "palette" poser sur un simple pickup téléopéré. Ça complique encore l'interdiction ... puisqu'on peut repositionner le machin à l'envie.

  Quote

Quand on doit échapper à une contre-batterie balistique, il suffit de se déplacer... Mais pour un UAV kamikaze, il lui suffit juste de savoir que tu as tiré et que tu es dans le coin ?

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Oui ... c'est tout l’intérêt de laisser en l'air des "missile" vagabond qui attente que tu défouraille ... d'autant que même si le véhicule n'est plus la il laisse des traces souvent et donc on peut remonter la trace et le rattraper ...

C'est pour ca que des solutions de lanceur "jetable" abandonnable sur le champ de bataille sont intéressant ... le principe c'est de ne les recharger qu’après la bataille pour ne pas permettre à l'ennemi de s'attaquer à la log en suivant les lanceur qui viennet réarmer.

[g4lly]

Exemple de missile abandonnable sur le champ de bataille ...

https://www.edrmagazine.eu/dsei-2021-mbda-brimstome-goes-to-ground

[hadriel]

Il y a un industriel français (probablement Nexter) qui travaille sur un espèce d'IFV chénillé avec un canon de moyen calibre (avec un carousel, potentiellement un 40CTA?):

source le showreel d'un studio qui fait des vidéos pour la dga, thales, mbda, etc:

 

 

[Patrick]

  Le 21/09/2021 à 21:33, hadriel a dit :

Il y a un industriel français (probablement Nexter) qui travaille sur un espèce d'IFV chénillé avec un canon de moyen calibre (avec un carousel, potentiellement un 40CTA?):

source le showreel d'un studio qui fait des vidéos pour la dga, thales, mbda, etc:

 

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C'est pas simplement le Warrior CTA40 des fois?

[hadriel]

Ah si ça doit être ça.

[SLT]

Petite info qui va tomber dans les jours à venir : 

Nexter Munitions devient Nexter Arrowtech.
(et les sociétés Mecar et Simel changent aussi de noms pour devenir Arrowtech, avec le pays précisé à la suite : France, Belgium et Italy.)

Le but annoncé est de regrouper les produits du catalogue sous un seul nom, ce qui devrait augmenter la visibilité et la crédibilité auprès des clients (et sans doute fournisseurs aussi un peu)

Par contre, cela n'aurait que peu d'impact au final sur les fonctionnements de chacune des entités individuellement, en tous cas dans le futur proche. Affaire à suivre...

[Nec temere]

  Le 22/09/2021 à 00:16, Patrick a dit :

 

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Rarement vu quelque chose d'aussi moche Comprend mieux maintenant leur déboire avec l'Ajax 

Modifié le 27 octobre 2021 par Nec temere

[gargouille]

  Le 27/10/2021 à 08:44, Nec temere a dit :

Rarement vu quelque chose d'aussi moche Comprend mieux maintenant leur déboire avec l'Ajax 

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British style !

[Nec temere]

  Le 27/10/2021 à 11:59, gargouille a dit :

British style !

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Ça doit probablement être ça... 

C'est quand même vachement hermétique leur délire 

[ordre mondial]

y a des retroviseurs sur les chars ?

[gargouille]

  Le 27/10/2021 à 16:21, ordre mondial a dit :

y a des retroviseurs sur les chars ?

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Oui, du moins certains, ça se démonte.

[SLT]

  Le 27/10/2021 à 16:21, ordre mondial a dit :

y a des retroviseurs sur les chars ?

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Ils doivent être homologués comme des véhicules civils pour conduire sur les routes pour les déplacements, quand ils ne sont pas sur remorques portes-chars par exemple. Après, comme précisé par Gargouille, ça se démonte quand tu n'es plus en exercice ou en transit, tu n'as pas forcément à les conserver.

De la même façon, ils sont immatriculés et ont des clignotants et tout le reste il me semble, alors que ce n'est pas vraiment un impératif opérationnel de combat 

[Ardachès]

  Le 27/10/2021 à 08:44, Nec temere a dit :

Rarement vu quelque chose d'aussi moche Comprend mieux maintenant leur déboire avec l'Ajax 

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Oui … Même mon AMX-10, pourtant pas le plus beau blindé de l'univers, avait une meilleure gueule … et ça date de plus de 30 ans !!!

Au fait, vous savez ce que sont 300 anglais au fond de l'eau ?

[Nec temere]

  Le 28/10/2021 à 10:12, Ardachès a dit :

Oui … Même mon AMX-10, pourtant pas le plus beau blindé de l'univers, avait une meilleure gueule … et ça date de plus de 30 ans !!!

Au fait, vous savez ce que sont 300 anglais au fond de l'eau ?

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Le 10 rc à vraiment une gueule à lui avec un vrai charme je trouve.

Le charme à la française en somme 

Tu me tortures avec cette question... J'arrive pas à trouver depuis des semaines !!!

 

[Neuron]

  Le 28/10/2021 à 10:36, Nec temere a dit :

Le 10 rc à vraiment une gueule à lui avec un vrai charme je trouve.

Le charme à la française en somme 

Tu me tortures avec cette question... J'arrive pas à trouver depuis des semaines !!!

 

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Pourtant @Ardachès avait donné la réponse lui-même => "Un bon début"

[Nec temere]

Je dois pas passer assez de temps sur le forum... Ça doit être ça ou alors je suis aveugle 

[Fanch]

  Le 27/10/2021 à 16:21, ordre mondial a dit :

y a des retroviseurs sur les chars ?

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une petite photo sur un XL :

https://www.republicain-lorrain.fr/edition-sarreguemines-bitche/2020/01/30/materiel-militaire-un-convoi-traverse-le-secteur

[gargouille]

Je l'ai écris sur le fil Caesar, il semblerait que la Belgique commandera une dizaine d'exemplaires.

https://www.forcesoperations.com/belgique-feu-vert-gouvernemental-pour-lacquisition-de-canons-automoteurs/

[collectionneur]

9 8x8 annoncés finalement. Pas vu de date de livraison pour le moment. Peut-être en 2025 avec les premiers Griffons destinés à l'armée belge ?

Sinon, article sur l'usine de Roanne qui s'agrandit après l'énorme dégraissage des années 90/2000 :

https://www.usinenouvelle.com/article/a-roanne-la-resurrection-industrielle-de-nexter.N1157252

 

 

[gargouille]

"Armement terrestre : Nexter va utiliser un nouveau procédé pour produire des blindés à la fois plus solides et légers"

http://www.opex360.com/2021/12/04/armement-terrestre-nexter-va-utiliser-un-nouveau-procede-pour-produire-des-blindes-a-la-fois-plus-solides-et-legers/

 

Je ne sais pas ce que ça vaut, sauf qu'ils investissent et s’agrandissent ce qui est bon signe.