Armée de l'air Roumaine

[Akhilleus]

Si tu crois toujours Akhileus, que la France a encore quelques influences du côté de la Mer Noire, libre à toi de le penser.Mais kouchner ne vend pas du Rafale.

quant à cela mon cher "Philippe" je ne peux pas laisser passer. Faut très mal connaitre l'histoire de la region (voir visiblement pas du tout) et l'aura qu' a la France et sa culture pour oser pondre cela.

la vente d'arme n'est pas tout et ce n'est pas n'en déplaise à certains le seul signe de lien trans-étatique ou d'influence

et tout les cahiers pondus par des pseudo specialistes qui s'informent sur internet au lieu d'ecouter des personnes qui ont vecu, ont travaillé (y compris dans les FA) et vivent encore sur place pour certains ne valent même pas le papier sur lequel ils sont imprimés

le fait qu'on n'ait pas vendu de Mirage signe je le redis : la non compétitivité face à l'offre US (offre-demande loi du marché toussa) mais aussi l'appel du pied de Bucharest à Washington (apport economique supposé d'une base sur les cotes roumaines)

en terme puissance industrielle il est evident qu'on ne peux lutter

il n'empeche, Kouchner ou pas Kouchner (c'est pas un argument ca d'ailleurs, il est pas vendeur d'arme et de toute façon il a une image de m*** dans la region), les roumains s'equipent aussi francais

enfin fallait etre réaliste sur ce coup les appareils français n'avaient quasiment aucune chance de gagner avec en face du F16 en cadeau ou du Gripen ou du Typhoon bradé

quant à  l'affaire Marocaine elle est HS et pas du tout des mêmes implications dans le cas qui nous interesse

ou alors c'est à croire que notre war room elyséenne tant vantée en est restée au stade de compétence de ce malheureux episode (et c'est pas peu dire)

[ARPA]

ou alors c'est à croire que notre war room elyséenne tant vantée en est restée au stade de compétence de ce malheureux episode (et c'est pas peu dire)

on a vendu quoi depuis ?

[roland]

pas encore vendu mais au moins on essaye.

eh oh faudrait arretter le politiquement correct, ce qu'a dit Grabber il y a vraiment pas de quoi fouetter un chat.

Autrement, les Roumains et autre Polonais achetent des avions US d'abord parce qu'ils on un bon rapport qualté prix (quand ils ne sont pas bradés), ensuite parce qu'ils comptent sur l'OTAN pour les défendre et pour eux OTAN = USA.

Ils ont pas tort, c'est que des bonnes raisons, du moins tant qu'ils n'y a pas de volonté politique des grands pays Européens pour imposer la préférence Européenne.

Cela étant c'est a se demander l'interet pour nous d'une alliance militaire (dans l'OTAN) avec ces pays. En cas de clash, si ils ont des problèmes j'imagine a peut pret ce qu'on pourrait faire pour eux, mais si c'est nous qui avons des problemes, je ne vois vraiment pas ce qu'ils pourraient faire pour nous. Donc en gros ça nous rapporte rien, juste des emmerdes potentiels et meme pas un petit achat d'avion de temps en temps.

[Akhilleus]

bon revenons à du factuel

lu ailleurs mais le contrat est le suivant : 24 F16 block 25 anciennement Israéliens ou Belges + armes, moteurs, remise à niveau notament de la suite radar et construction d'infrastructures OTAN (pour rappel jusqu'a present la Roumanie n'employait dans son AdA que des appareils ex sovietiques) pour 800 à 1200 millions de $

tout en sachant que les F16 sont "donnés" et que c'est une porte d'entrée sur un contrat de 24 F16 block50/52 en plus ET une participation au programme F35

les Gripens et Typhoon étaient vendus moins chers que cela mais sans les "à cotés" (notamment en infrastructure) idem pour les 2000-9 ex UAE (qu'on n'est de toute façon pas sur de recuperer et qui de toute façon ont été exclus assez tot de l'appel d'offre)

conclusion ni Dassault, ni Saab, ni BaE n'ont les reins assez solides pour lutter contre l'administration US (et je ne parle pas de la mode du bakchich inhérante aux Balkans :lol:)

y'a clairement pas à rougir de ce marché qu'on a raté et ce qui n'a rien a voir avec une petendue deliquescence de la France et de son armée

[pascal]

24 F16 block 25 anciennement Israéliens ou Belges + armes, moteurs, remise à niveau notament de la suite radar et construction d'infrastructures OTAN (pour rappel jusqu'a present la Roumanie n'employait dans son AdA que des appareils ex sovietiques) pour 800 à 1200 millions de $

il est clair que la messe est dite et que pour les Roumains le parapluie US a bcp plus de valeur que la francophilie (qui est réelle mais dans un autre cadre) et surtout plus de poids face à la Russie.

C'est un peu comme la Pologne ...

On change de maître mais on en a toujours besoin. Les Roumains n'en ont rien à foutre de ne pas avoir les codes sources ou la liberté de manoeuvre sur leur armement, l'essentiel c'est que personne ne vienne les emmerder et remettre en cause leur situation.

En cas de tentation à la Géorgienne ils savent sur qui compter

çà vaut le prix de 24 F16 en fin de vie

[TMor]

Et des F-35 ensuite...  :P

[glitter]

on a vendu quoi depuis ?

En théorie, au Brésil.  

tout en sachant que les F16 sont "donnés" et que c'est une porte d'entrée sur un contrat de 24 F16 block50/52 en plus ET une participation au programme F35

Pour une vente supplémentaire de F-16, je veux bien.

Que le f-35, coutant plus cher que les Typhoon et Rafale soit considéré comme une possibilité par le pays le plus pauvre d'europe, on  a de la marge je pense.

[BPCs]

De l'intérêt d'une base en roumanie (donc de l'intérêt de proposer un contrat intéressant...) :

http://www.gcmap.com/map?P=TCE-sui%0d%0asui-evn%0d%0aevn-tbz&MS=wls&MR=120&MX=720x360&PM=*

[alexandreVBCI]

Swedish Saab Surprised at Romania's F-16 Choice

BUCHAREST - Swedish group Saab said Thursday it was "surprised" at Romania's choice of F-16 second-hand aircraft to the detriment of its Gripen and asked authorities to submit all offers to parliament.

"We are surprised at the statement indicating that the Supreme Defence Council is pursuing the old F-16s, without any offset, due to lack of financial resources,", said Richard Smith, Saab's marketing director for Romania.

"Unfortunately, the Romanian armed force may end up with someone else's junk."

The Supreme Council announced Wednesday it would submit to parliament its decision to purchase 24 F-16 aircraft currently used by the US air force.

Bucharest is also considering buying 24 new F-16 and, at a later stage, acquiring 24 F-35 jets, the defense ministry said, stressing this was part of the Romanian-U.S. "strategic partnership."

But Saab said the ministry should "present to parliament all the offers that have been submitted, so that all the facts are available for discussion."

The Swedish group also argued its offer was "better by far, from the economic perspective, due to .... the generous 100 percent offset."

"We are guaranteeing offset which will bring investments and create tens of thousands of new jobs. The U.S. is promising nothing. In a period of economic crisis, this is simply outrageous."

Saab en à gros sur la patate !

[Philippe Top-Force]

quant à cela mon cher "Philippe" je ne peux pas laisser passer. Faut très mal connaitre l'histoire de la region (voir visiblement pas du tout) et l'aura qu' a la France et sa culture pour oser pondre cela.

Je pense aussi que tu sous-estimes certain niveau de connaissance.On peut très bien rétorquer en retour :Connais-tu beaucoup de haut responsables roumains?

Y-a-tu vécu récemment?Y-fais-tu des affaires? Y discutes-tu avec leurs généraux? =)

La France a une aura dans certaines milieux artistiques et intellectuels.

Cela ne change pas la politique d'un pays.

Tu surestimes beaucoup l'influence des milieux culturels et artistiques modernes dont le pouvoir n'est que médiatique donc de nuisance.

Cela n'a pas empêché l'armée Roumaine d'aller en Irak (comme pour l'Espagne ou l'Italie ou la Pologne et malgré l'opposition de l'opinion).

la vente d'arme n'est pas tout et ce n'est pas n'en déplaise à certains le seul signe de lien trans-étatique ou d'influence

et tout les cahiers pondus par des pseudo specialistes qui s'informent sur internet au lieu d'ecouter des personnes qui ont vecu, ont travaillé (y compris dans les FA) et vivent encore sur place pour certains ne valent même pas le papier sur lequel ils sont imprimés

Bien sûr qu'elle n'est pas tout mais elle est beaucoup.Car un pays qui ne produit pas d'armes avancées doit rechercher un protecteur ou fournisseur.Donc être gentil avec lui.

le fait qu'on n'ait pas vendu de Mirage signe je le redis : la non compétitivité face à l'offre US (offre-demande loi du marché toussa) mais aussi l'appel du pied de Bucharest à Washington (apport economique supposé d'une base sur les cotes roumaines)

La non compétitivité de la France vis à vis des USA dans l'armement existe depuis 50 ans.On sera toujours plus cher même si la parité euro dollar revient à des niveaux plus favorables.

Cela ne nous empêchait pas de vendre.Seulement depuis la fin de la guerre froide, les pays a qui on peut vendre, soit recherchent tout autant la protection des USA, soit s'approvisionnent chez plus de fournisseurs y compris parfois les Russes moins chers que nous et qui ne posent plus les difficultés d'avant.

Ainsi ça nous crée des difficultés.

En réalité, les Américains ont poussé leur pions en Roumanie dès la fin de Caucescu: c'est un pion essentiel face à la mer Noire, l'Ukraine, le Caucase, la Caspienne et même l'Iran (il suffit de regarder l'axe Roumanie-Georgie-Azerbaidjan).Evidemment, la Roumanie recherche la protection US que nous ne pouvons pas lui accorder.Les milieux dirigeants sont beaucoup moins francophiles que par le passé.

La culture française y est appréciée mais pour le reste ce n'est pas la même chose et nous sommes percus comme décadent militairement.

Si on est bien aux Quatar et UAE c'est parce que on a des accords de défense très étendus grâce aux cheikhs ibn Khalifa al-Thani et Khalifa  et bin Zayed Al Nahyan qui sont francophiles (ce qui ne les empêchent pas d'en avoir aussi avec les USA car ils sont réalistes). ;)

[Philippe Top-Force]

D'autre part, Il faut se souvenir que la France était intervenue en Pologne et Roumanie apres la 1GM.

On n'a plus les moyens de garantir à ces deux pays même avec les Anglais en back up.

Relatif à la remarque sur le F35.

http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,13874.25.html

Que le f-35, coûtant plus cher que les Typhoon et Rafale, soit considéré comme une possibilité par le pays le plus pauvre d'europe, on a de la marge, je pense.

http://blogs.abcnews.com/politicalpunch/2010/03/f35-fighters-now-double-the-cost-.html

The Pentagon says Lockheed Martin originally  projected, back in 2001, that each aircraft would cost $50.2 million.  DOD officials told Congress today that it now believes each plane could cost almost double that, between $80 and $95 million dollars each in 2002 dollars.  That’s a 60 to 90 percent increase.    Adjust those numbers for inflation and the actual cost for each plane rises to between $95 and $113 million.  Top scale, that would make it a 125 percent increase over the original cost estimate

Le F35 est donc donné pour 95 millions de $ l'exemplaire ou 71 millions d'euros pour une parité de 1,33 $ pour un euro en coût marginal de production.Les USA ne facturent pas les coûts R&D programme à leur alliés qui achètent sur étagère.

La Roumanie fait de la croissance et notamment parce qu'elle part de bas.

Son budget défense était déjà de 2,21 milliards en 2007 et a peu pres 2,9 en 2010.

Plus que la Finlande par exemple.

La Roumanie souhaite acheter pour 11 milliards de $ d'armes sur 5 ans.

En fait, pour un pays à bas coût qui ne produit pas les armes les plus sophistiquées, il est assez facile de dépenser le tiers de son budget total en matériels neufs.

11 milliards de $ d'armes sur 5 ans, c'est l'équivalent de 116 F35 au prix donné actuellement.Même en ne mettant que le tiers de cette somme sur l'aviation de combat, c'est assez pour acheter 40 F35.

Le F35 est plus cher que prévu et vaudrait finalement 1,3 Rafale , mais ça n'empêche pas que n'importe quel pays peut se l'acheter.Simplement, on en achète moins qu'un autre type d'appareil.

A nouveau, il faut rappeler qu'un appareil s'achète en terme de rapport qualité prix perçu.

Et acheter du F35 plait à l'armée américaine et aux USA pour abaisser le prix des F35 américains et contribuer efficacement à leur opération, donc quand on recherche leur protection, c'est la meilleur chose qu'un pays puisse faire.

Quelle importance que la Roumanie ait 40 F35 à terme plutot que 55 Rafale ou Eurofighter si ça permet de s'attirer les bonnes grace des USA et paraître un allié fidèle?

L'achat de F16 d'occase dans un premier temps est simplement du court terme nécessaire pour former les pilotes roumains à un matériel moderne et avoir une première capacité correcte de défense avant de passer à l'achat d'un équipement de dernière génération.

http://en.wikipedia.org/wiki/Romanian_Armed_Forces

Il faut se rappeler qu'après la 1ere guerre mondiale,, la France est intervenue pour proteger la Pologne et la Roumanie du Bolshevisme.On est loin de pouvoir proteger ces pays de manière crédible aujourd'hui vu l'etat de déshérence de nos armées même face à un pays comme la Russie.

Si la France aujourd'hui était capable de déployer 200 Rafale et 2 divisions blindées de Leclerc en Europe de l'Est, nous aurions une tout autre image.L'inefficacité de notre dépense depuis 30 ans a réduit nos forces en deça du seuil de crédibilité en tant que grande puissance capable de défendre un petit pays face à la Russie d'aujourd'hui.

Les élites Roumaines même francophiles ont choisi les USA comme partenaires car ils ont la crédibilité. ;)

[Akhilleus]

Je pense aussi que tu sous-estimes certain niveau de connaissance.On peut très bien rétorquer en retour :Connais-tu beaucoup de haut responsables roumains?

Roumains certes non, Serbes, Bulgares, Macédoniens oui (et à certains niveaux assez elevés)

Y discutes-tu avec leurs généraux? =)

Roumains toujours pour les autres voir au dessus

La France a une aura dans certaines milieux artistiques et intellectuels.

Cela ne change pas la politique d'un pays.

Tu surestimes beaucoup l'influence des milieux culturels et artistiques modernes dont le pouvoir n'est que médiatique donc de nuisance.

Cela n'a pas empêché l'armée Roumaine d'aller en Irak (comme pour l'Espagne ou l'Italie ou la Pologne et malgré l'opposition de l'opinion).

je ne parles pas d'influence artistiques (bobogauchisante si c'est ce que tu sous entends ;))

je parles de l'image de notre pays, qui n 'y est pas aussi catastrophique que tu veux bien le dire ou plutot qui est devenue mauvaise quand nous avons fais un alignement atlantiste.

Nous etions percus comme une nation avancée de l'Ouest electron libre par rapport aux USA avec une marge de pensée indépendante. Nous vendions alors des armes aussi pour cette raison. Depuis que nous nous sommes alignés sur les USA pourquoi est ce que les pays du coin nous acheteraient des armes quand ils peuvent se fournir moins cher chez les chef de cordée

dommage que Nazdravje ne passe plus par ici, il t'aurais confirmé mes dires

Bien sûr qu'elle n'est pas tout mais elle est beaucoup.Car un pays qui ne produit pas d'armes avancées doit rechercher un protecteur ou fournisseur.Donc être gentil avec lui.

La non compétitivité de la France vis à vis des USA dans l'armement existe depuis 50 ans.On sera toujours plus cher même si la parité euro dollar revient à des niveaux plus favorables.

Cela ne nous empêchait pas de vendre oui mais voir au dessus...nous etions garant d'une sorte de pont entre l'Est et l'Ouest et une sorte d'independance industrielle et doctrinale ainsi que politique que nous avons perdu

Seulement depuis la fin de la guerre froide, les pays a qui on peut vendre, soit recherchent tout autant la protection des USA, soit s'approvisionnent chez plus de fournisseurs y compris parfois les Russes moins chers que nous et qui ne posent plus les difficultés d'avant.exact mais si cela est vrai de manière patente pour les etats baltes ou la Pologne cela n'aurait pas du etre vrai pour la Roumanie, entre autre. Simplement on ne peut pas lutter contre une puissance qui deploie des bases de 5000 à 10 000 hommes partout dans le monde quand nous alignons 4 appareils aux UAE. Il faut aussi les moyens de ses ambitions. Et puis encore une fois il y'a cette histoire de chef de cordée. Dans une cour d'ecole si quelqu'un veut une protection c'est au boss qu'il s'adresse pas aux sous fifres

Ainsi ça nous crée des difficultés.

En réalité, les Américains ont poussé leur pions en Roumanie dès la fin de Caucescu: c'est un pion essentiel face à la mer Noire, l'Ukraine, le Caucase, la Caspienne et même l'Iran (il suffit de regarder l'axe Roumanie-Georgie-Azerbaidjan).Evidemment, la Roumanie recherche la protection US que nous ne pouvons pas lui accorder.

Nous sommes d'accord Les milieux dirigeants sont beaucoup moins francophiles que par le passé. C'est vrai aussi mais ca me permet de faire un apparté sur cette influence culturelle qui te pose problème. Les USA font du dumping educatif. Ils forment à Yale ou Harvard les futurs dirigeants et cadres des pays de l'Est ce qui leur permet d'assoir leur influence. Nous, nous avons perdu cette influence. Y'a plus vraiment de fils d'ambassadeurs ou de futurs ministres qui viennent faire leur etudes en France. Deux raisons : pas assez de com et de lobbying et mepris pour les nouveaux entrants de l'UE. Faut pas s'etonner alors que ca se tourne ves l'Uncle Sam

La culture française y est appréciée mais pour le reste ce n'est pas la même chose et nous sommes percus comme décadent militairement. C'est ta perception des choses mais je t'invites à discuter un peu plus avec des militaires de tout rangs venant de ces pays pour voir que notre outil militaire est apprecié et plutot sur evalué que sous evalué. Après faut pas se leurrer sur le ring on est face à la première puissance miliaire mondiale qui offre des instructeurs (quand nous on freine pour recuperer des stagiaires et on ferme les structures d'echange internationales militaires comme l'EAI ou  civiles comme les lycés français ce qui concourt à notre perte d'influence industrielle), des infrastructures, du materiel et des dessous de table en monnaie sonnante et trebuchante mais aussi en influence. Si on ne change pas notre fusil d'epaule il est clair que nos acquis datant de la guerre froide vont etre perdus

Si on est bien aux Quatar et UAE c'est parce que on a des accords de défense très étendus grâce aux cheikhs ibn Khalifa al-Thani et Khalifa  et bin Zayed Al Nahyan qui sont francophiles (ce qui ne les empêchent pas d'en avoir aussi avec les USA car ils sont réalistes). ;)

[ARPA]

Si on est bien aux Quatar et UAE c'est parce que on a des accords de défense très étendus grâce aux cheikhs ibn Khalifa al-Thani et Khalifa  et bin Zayed Al Nahyan qui sont francophiles (ce qui ne les empêchent pas d'en avoir aussi avec les USA car ils sont réalistes). ;)

[…]

D'autre part, Il faut se souvenir que la France était intervenue en Pologne et Roumanie apres la 1GM.

On n'a plus les moyens de garantir à ces deux pays même avec les Anglais en back up.

[…]

Si la France aujourd'hui était capable de déployer 200 Rafale et 2 divisions blindées de Leclerc en Europe de l'Est, nous aurions une tout autre image.L'inefficacité de notre dépense depuis 30 ans a réduit nos forces en deça du seuil de crédibilité en tant que grande puissance capable de défendre un petit pays face à la Russie d'aujourd'hui.

Les élites Roumaines même francophiles ont choisi les USA comme partenaires car ils ont la crédibilité. ;)

C’est un problème politique ou opérationnel ? Politiquement on a tous vu que les USA ne sont pas fiable et ils laissent leur allié Géorgien (qui déploie ses meilleurs troupes au service des USA)  se faire attaquer par les Russes sans intervenir.

Militairement la France aurait largement les moyens de déployer en permanence une escadrille de mirage 2000N avec ASMP (de toute façon ils ne servent  plus à rien en France) et cette escadrille pourrait préparer le terrain pour une arrivée rapide d’une quarantaine d’autre chasseurs. Militairement ce serra suffisant et politiquement ça ferait de la Roumanie notre meilleur allié (le seul qui contribuerait activement à notre dissuasion nucléaire) donc on aurait tout intérêt à rester les défendre. En plus on aurait aussi besoin d’une base aérienne stratégiquement placé pour couvrir le Moyen Orient ou la frontière Est de l’UE.

On peut dire ce qu’on veut, mais globalement on vient de perdre le renouvellement des chasseurs roumains. C’est possible qu’avec notre contexte politique et militaire actuel c’était presque obligé, mais cela ne veut pas dire qu’il était impossible de vendre des mirage ou rafale.

[Philippe Top-Force]

A force de faire intégrer beaucoup d'ex pays du Pacte de Varsovie dans l'OTAN, les US mécontentent les russes, pas plus que les russes n'ont pas apprécié les intentions européennes et américaines sur le Kosovo.Sur le bouclier missile, sur les intentions américaines,

Si Tbilissi avait était dans l'OTAN, on n'était pas dans la merde en 2008. :lol: Les américains n'ont rien fait durant cet évènement ni les européens.

Maintenant, le Pentagone avance ses prépositionnements, là où sont les pipelines et les intérêts américains, c'est de la géostratégie de TUBES.Les Roumains veulent un avion d'arme, sur le marché de l'occasion, un F16 bradé par le Pentagone n'a pas de rival sérieux.

Saab ET DA sont pris à la gorge, soit la Suède destocke, soit c'est l'armée de l'air avec les Mirage 2000.Soit c'est la war room qui s'active avec EAU, et les 2000-9 sont encore trop chers pour les Roumains.

[Darkjmfr]

C’est un problème politique ou opérationnel ? Politiquement on a tous vu que les USA ne sont pas fiable et ils laissent leur allié Géorgien (qui déploie ses meilleurs troupes au service des USA)  se faire attaquer par les Russes sans intervenir.

Il faut revoir tes sources, ce ne sont pas les Russes qui ont attaqué les premiers. Les Géorgiens y sont allés tout seuls comme des grands sans l'accord de tonton sam qui pour la peine les a laissés se faire remettre en place.

[simeone]

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;)

[alexandreVBCI]

Des ex-F-16 portugais pour la Roumanie.

En 2010, le gouvernement roumain a fait part de son intention de remplacer les 48 MiG-21 en service au sein de ses forces aériennes, qui, bien que rénovés en 1993 par la société israélienne Elbit System pour les mettre en conformité avec les standards de l’Otan, sont à présent dépassés et à bout de souffle.

(...)

Du coup, c’est vers le Portugal que Bucarest s’est tourné. Récemment, le ministère roumain de la Défense y a envoyé une délégation, qui, assistée par des experts américains, a conclu que l’état des F-16 portugais susceptibles d’être vendus va “au-delà des attentes”.

Pour le ministre roumain de la Défense, Corneliu Dobritoiu, il s’agit de la “dernière cartouche” pour Bucarest. Faute de quoi, le pays n’aura plus d’aviation de chasse d’ici 9 ans car les MiG-21 seront cloués au sol, après plus de 40 ans de service.

Cela étant, le nombre d’avions F-16 éventuellement prélevés sur la flotte portugaise (qui en compte une quarantaine d’exemplaires) ni le prix qui en serait demandé n’ont été encore précisés.

http://www.opex360.com/2012/09/01/la-roumanie-compte-acheter-des-f-16-doccasion-au-portugal/

[vuia]

C'est un feuilleton à multiples épisodes.

Il y a 4-5 ans "on" admettait un budget de 4 milliards de dollars pour 48 avions multirole neufs et "on" visait la crème (Rafale, Typhoon, Gripen) avec des possibilités de marché offset.

C'est un autre exemple de la gabegie et la corruption de la classe politique roumaine, qui préfère les commissions occultes aux réels besoins militaires et industriels du pays.

Il y a eu une proposition SAAB pour 24 Gripen C/D neufs à 2,2 milliards de dollars, avec une compensation offset 100% tombée à l'eau.

Il y a 14 MiG-29 qui rouillent à l'air libre sur la base Mihai Kogalniceanu, alors qu'il y a eu un premier prototype MiG-29 Sniper reconditionné avec l'aide d'Elbit en 2000. Il était le plus avancé Fulcrum à l'extérieur de la Russie à l'époque.

L'affaire portugaise n'est pas sure, comme la première approche des F-16 hollandais est tombée à l'eau.

En tout cas, cette option a l'opposition des militaires et de ceux qui ont encore un patriotisme économique.

[vuia]

La seule survivante de Escadrila Albă (l'Escadrille Blanche) une formation d'avions sanitaires pilotés exclusivement par des femmes-pilotes de l'Aviation Royale Roumaine a fêté ses 100 ans le 7 septembre 2012.

Elles étaient neuf femmes, l'actuelle centenaire Marie-Ana-Aurelia Drăgescu et ses camarades, la princesse Magda Știrbey, Virginia Duțescu, Nadia Russo-Bossie, Virginia Thomas, Stela Huţan-Palade...

Pilotant des RWD-13 de fabrication polonaise, elles ont évacué des milliers de militaires roumains blessés, sur les deux fronts, autant à Stalingrad ou en Crimée, qu'à Vienne. Les avions de l' Escadrila 108 Transport Sanitar étaient peints en blanc, d'où son surnom. Ils ont été repeints ensuite en couleur camouflage, les soviétiques n'ayant rien à cirer des croix rouges et les prenant pour cible.

Madame Marie-Ana-Aurelia Drăgescu a été avancée au grade de capitaine-comandor ® lors de son centenaire.

[Castor]

Déterrage de topic

 

Bucarest a choisi de s'acheter des F-16 portugais d'occasion. Une claque pour l'Eurofighter et surtout pour le Gripen de Saab.

 

Après un an de négociations, le gouvernement portugais a annoncé vendredi la conclusion d'un accord avec la Roumanie pour lui vendre 12 avions de combat américains F-16 d'occasion. Une opération qui rapportera 78 millions d'euros au Portugal. "Les gouvernements du Portugal et de la Roumanie ont scellé un accord pour la vente de 12 appareils F-16 MLU destinés à équiper l'Armée de l'air roumaine", a indiqué le ministère portugais de la Défense dans un communiqué.

 

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20131011trib000790169/defense-la-roumanie-s-offre-des-avions-de-combat-americains.html

[Claudio Lopez]

Une claque pour SAAB ?

Je pense que Michel Cabirol en fait des tonnes !

 

Ce n'est tout de même pas la Roumanie qui allait sortir la tune pour se payer des avions neuf high-tech hors de prix pour leur finance !

 

La preuve, il ne se paye que 12 F16 occasions ! Ca veut tout dire concernant l'état de leur finance et honnêtement, c'est un excellent choix pour le rapport qualité/prix, ces F16 portugais.

 

Je ne comprend pas pourquoi Saab et EADS se lancent dans des prospects perdu d'avance...

Modifié le 11 octobre 2013 par Claudio Lopez

[Ciders]

Ça fait maintenant des années et des années que l'on parle de la fourniture d'avions de combat à la Roumanie. Toutes les options ou presque ont été évoquées : Gripen, Typhoon, F-16 néerlandais ou américains, MiG-29 Sniper... Cela butait toujours sur le même problème : le budget. Bucarest n'arrivait pas à rassembler assez de fonds, même pour des appareils d'occasion. On parle de 78 millions d'euros, mais ça reste assez peu cher même pour un pays en difficulté.

 

Maintenant, 12 F-16... à peine de quoi réequiper un escadron, alors que les MiG-29 ne revoleront plus et que les MiG-21 modernisés fatiguent.

[alexandreVBCI]

Comme indiqué dans l'article ci-dessous, le taux de disponibilité des Mig-21 est peut-être tellement faible que 12 F-16 c'est mieux que la situation actuelle ?

 

http://www.opex360.com/2013/10/11/le-portugal-revend-12-avions-f-16-a-la-roumanie/

[Ciders]

Quand on pense qu'il y a vingt ans, on comptait les appareils par centaines dans cette zone... Il faudra bientôt additionner les effectifs tchèques, slovaques, hongrois, autrichiens et des nations issues de l'ex-Yougoslavie pour arriver à 100 avions de combat.

 

Si les Russes décident d'aller de l'avant...

[vulkan]

Pour l'heure , ce ne sont pas les russes qui vont de l'avant (ou du moins pas sur ce plan militaire) mais bien entendu l'oncle Sam qui occupe de plus en plus l'espace européen sur le plan militaire et économique . L'Europe , toujours aussi désunie sans conviction se laisse menée et s'enferme dans cet OTAN que notre Général se refusait à suivre.