Hirondelle

Tu l’as expliqué toi même souvent : nous nous DEVONS vendre et et nous n’avons QUE ÇÀ à vendre. Les US VEULENT vendre et disposent d’une large palette d’alternatives au F35. Alors sur AD, on fait contre mauvaise fortune bon coeur en f’sant semblant de rien, grands princes généreux et tolérants

Ne va pas traîner sur les fils aéro, ou tu te rendras compte qu’Airbus et le PCC te rétribuent scandaleusement peu ! edit : prend exemple sur @wagdoox,il se fait 20 boules par mois avec le BITD, alors qu’il serait pareil pour des queues de cerises ;) Et je crois que c’est lui le fameux GQ qui a eu droit à 2h11 de Rafale et 7G5 en remerciement pour ses services. Pour le coup, je me demande si je ne suis pas subitement favorable à un p’tit 7,5%...

Mais on ne le fera pas, Wag. Avec 2% du PIB,tu ne fais pas ça avec une force de dissuasion et pourtant des armées conventionnelles parmi les plus sérieuses. J’aimerais bien, j’ai redécouvert l’intérêt de la marine avec l’affaire turque, on parle aussi de l’irredentisme chinois, des russes toujours là, mais les besoins sont partout.

Am39 peut-être pas, mais soute oui, enfin, on suppose puisque là, on nous dit juste que de source bien informée (Guida?), on part seuls et sur Falcon. Mais la soute tu arriveras toujours à l’implanter, la question c’est laquelle et avec quelle pénalité. Je persiste à dire que implanter une soute sur un liner est aussi trèèèès compliqué, j’ai creusé un peu sur le P8 et c’est vraiment un chantier énorme. Idéalement, une cellule conçue pour serait peut-être 10 fois préférable mais avec les anglais les allemands et les espagnols pour lisser l’investissement. Là on partirait seuls, il paraît que c’est tant mieux, mais ds ce cas il y aura d’autres compromis. Les japonais l’ont fait leur Parmar Kawa. Pour l’instant, je ne sais pas s’il marche bien, mais ils ne se remboursent pas sur les exportations.

Si, mais la vitesse de transit compte aussi, les soums pénibles ne st pas tous autour de Brest. Le P8 a du voir ses capacités d’emport en carburant très augmentées, et la tactique de combat semble avoir bien évoluée : plus loin, plus haut*, et s’il faut descendre un armement ou un capteur, c’est un planeur ou un drones qui sont supposés s’en charger. Par exemple, il n’y a que les indiens qui ont fait monter un MAD. *edit : du coup si tu voles plus haut, tu es plus détectable et à la portée de tous ces petits bidules de 150 kgs qui tapent à 50km depuis la mer, donc la discrétion de forme remonterait logiquement ds l’ordre des besoins.

Clem, c’est pas MES emports, il semble que ce soit ceux de la DGA et TES obsessions rétrogrades Il soulève moins de charge que l’Atlantique le Falcon ? Il va moins vite, moins longtemps, moins discrètement ? Non, il va sans ce fuselage bilobé qui permet d’y coller une belle soute. De toutes façons, on peut regretter l’une ou l’autre des alternatives, mais là, c’est ça qu’on nous propose. Et l’Atlantique sera cramé en 2035. Mais ça va être CHER, et on en aura sûrement pas plus de 20, mais il faudra des Albatros en plus pour le surmar etc...

Pas moi Fusilier. Moi je pensais juste que le Liner est aussi compliqué, plus cher et moins bon, et je préférais essayer de faire des petits appareils conçus pour volet à 2 ou 3. Mais on s’en fout car maintenant c’est ton officier programme qui dit Falcon 10x. On a suffisamment débattu de ça pour savoir que cela emportera des pénalités, mais aussi des avantages, au nombre desquels je ne compte pas le bonheur pécuniaire de la famille Dassault, mais l’agilité, la discrétion et la capacité terrains courts. En somme on aurait un truc à mis chemin entre l’Atlantique et ses Turboprop ras des vagues et le P8 orbitant à 5000m et 150 km.

Un tri couperait plus facilement un moteur pour adopter une vitesse économique de patrouille, et serait peut-être plus sûr en cas de panne moteur avec des charges sous les ailes (dissymétrie). J’ai votre solution pour embarquer l’armement sans faire un avion neuf ou un truc avec des grappes de trucs qui traînent sous les ailes : le semi-encastré, façon Mirage IV ou Typhoon. Je ne plaisante qu’à moitié car il me semble que la capacité à délivrer des anti-navires deviendra secondaire : on n’exposera plus un appareil précieux avec ses 18 membres d'équipage (je parie que ça va baisser) à faire de l’assaut alors que la moindre corvette un peu équipée pourra le tirer comme au stand. Trouvez où implanter 4 torpilles encastrées sous le fuselage, et un point d’emport sous chaque aile (quel dommage d’abimer ces merveilles !) pour un FMAN ou un drone ou des chaînes SAR en containers profilés, épissétou ! Si Dassault réussi à intégrer tout ça (on peut peut-être faire une croix sur les chaînes SAR ?) et à conserver 4000 mn en autonomie ferry, ça fait un truc très potable, non ? Quelqu’un aurait un plan un peu détaillé de la bestiole ? Pas trouvé...

Un Falcon 10x MPA + un Neuron ? Nom d’un chien, on pourra s’en offrir, quoi...10 ?

Gneuhhh, Antey+Oniks ? Je viens d’aller jeter un oeil au site du camarade @mudrets, et je comprends que ça ferait 16x3 suppos : http://soumarsov.eu/Sous-marins/Post92/949AM/949AM.htm Ou Yasen-M ? Mais il y a moins de tubes. Kazan encore moins. Avec Tzircon...? Je n’y connais rien Je chipote sur le nombre, car ces grosses bêtes russes sont sûrement la vérole qu’elles sont supposées être pour les GAN. Pour être fair il faudrait toutefois coller au cul du ou des SSGN un Astute, quelques type23/26 et un P8. Il me semble que si on ne peut pas sortir un GAN avec tout ça sans être sérieusement protégé contre un rôdeur noir, il ne faut plus faire de GAN A t on une idée des capacités réelles de tir en salve des SSGN. Est-il envisageable qu’ils puissent vider intégralement leurs silos avant de retourner s’abriter au fond ? Mais admettons, arrive un code Antey enragé...

On lit pourtant partout qu’elles embarquent un mix. MDBA l'annonçait aussi: https://www.mbda-systems.com/press-releases/paams-set-to-spearhead-royal-navys-expediotionary-role/ Voici un article de 2019 sur cet (à l'époque envisagé) improvement: https://ukdefencejournal.org.uk/improving-the-type-45-destroyer/ Je me pose la question du vls utilisé pour les Camm : mushrooms, Mk41, exls, A50 en hot launch..? Et que deviennent les Aster 15 abandonnés (si Aster 15 il y a, il doit y avoir un certain stock pour l’appro et les réserves des 6 Daring) ?

Il y a aussi camm ER versus essm2 sinon ! Camm ER (Albatros) dont le client de lancement à l’export serait le Pakistan pour ses corvettes Jinnah-Class MILGEM d’origine turques https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2021/june/10304-pakistan-to-equip-the-milgem-class-corvette-with-albatros-ng-system.html https://www.navalnews.com/naval-news/2021/05/turkey-laid-keel-of-pakistan-navys-third-jinnah-class-milgem-corvette/ Alors, le même chose sur les Istanbul Turque dont on ne sait pas ce qu’ils veulent quad-packer dans leurs 16 vls indigènes, mais il me semble ça ne peut-être que camm, essm ou, donc, camm ER ?

Y veulent pas du Camm, y’ veulent du Mica ou de l’Aster 16 à 32 ? Mais tout le monde ici va te répondre d’y coller des Mica, alors s’il reste un peu de place pour du A35, peut-être pas 12, 16 ni 32...

Oh, quelle surprise, les Daring passent à 72 silos avec 24 Camm à la place des Aster 15 et les 48 a50 dévolues à l’Aster 30 Ca fait un format très très sérieux. Et ils en ont 6 . Il est vrai que sur le reste de la flotte de surface, ça se limite à la defense de point avec le Camm partout. La version de NavalNews : https://www.navalnews.com/naval-news/2021/07/mbda-awarded-contract-to-supply-camm-missiles-to-royal-navys-type-45-destroyers/

Le prix des cultures vivrières aussi...

Ca aussi ce n’est pas très langue de bois, elle doit être bien bien foirée cette F21 mk1: Mais 2023/24 avec du full GrosNaval, c’est demain, ils ont dû mettre le turbo ou le problème a été identifié très tôt.

Le Draken ?)

Le CgG a t il une chance d’avoir une seconde vie après une revente ? Les chaudières nukes ? Je suppose que cela aurait un lien avec l’identité de l’acheteur, mais Brésil (pour partir en 3eme main en Turquie), Inde..?

Merci DDM ng mais même pas repeint :( Sait-on désormais s’il y a un RBE2 aesa sous le radôme ? @Patrick : il n’y a que toi pour voir ces choses, dslé de te poquer, mais vois-tu des différences extérieures, petites antennes en plus ou en moins..?

Il ne faut pas aller se faire une clope au mauvais endroit... Tu as des détails sur la gîte bâbord ? Il me semble sue quand nous discutions d’une frégate allemande victime de malfaçons, il avait été dit que les petites gîtes sont bénignes et assez fréquentes.

Pour l’instant, tu es le seul Bon sérieux, elle existe la charte pu pas ?

A lire ça «ce cycle d'activité leur permet de gérer leur vie personnelle en se calant sur le programme du bateau » concernant le simple équipage, j’en déduis que le planning est mieux respecter ds ce cas qu’en double. J’aurais pensé l’inverse. Avis ?

Je ne plante pas mon bec à ces endroits, môssieur ! Mon arme secrète est d’attendre au dessus des porches pour déposer une fiente ds le cou des rageux. Bon, @g4lly, c’est quoi ces embrouilles et procès d’intention ? C’est quoi ça, citation, reformulation ? Rien à voir avec mes propos. Merci pour le cours de citoyenneté, mais je crois que le sujet est le fonctionnement du forum et les avis sur la modération. Si tu veux me convaincre que je fais fausse route, commence par me montrer cette charte dont on parle depuis toujours et que moi je n’ai jamais lu. Dans l’attente, je persisterai à penser que comme nous le rappelle périodiquement les modos, ce lieu est exclusivement dévolu aux débats sur les affaires militaires, hors toutes considérations partisanes. Perso je suis là pour ça, je comprends tout à fait que les opinions «civiles » des uns et des autres percent parfois, mais ça m’emmerde quand c’est systématique. Je viens sur AD, si je veux aller m’exprimer sur Valeurs Actuels, l’Huma ou militer à la République en Marche, j’y vais, mais ça ne regarde personne. C’est précisément ce que je dénonce, mais j’ai l'impression que tu ne l’entends pas car tu me colles une étiquette genre «woke» sur le dos. C’est pénible... Je fais du yoga. Beaucoup, et j’y ai développé des compétences. Par exemple, ma haute maitrise de la respiration, des muscles abdominaux et des sphincters, me permet d’absorber plusieurs litres d’eau par le trou de balle. C’est de peu d’interêt, sauf pour les lavements, je n’ai donc pas vraiment besoin des purgatifs que tu veux me faire avaler. Mais tu es administrateur et j’imagine que tes propos sur ce fil engagent le forum. Si tu dis qu’on a droit aux opinions politiques, tu auras raison.

Je fais parti des gens souvent exaspérés par le contenu de plus en plus souvent ideologisé du forum, au point de remettre en cause ma fréquentation (pas forcément une grosse perte, mais si tous les «modérés » du fofo font pareil, AD se retrouvera au niveau des commentaires d’Opex, au mieux). Le problème est que certains des contributeurs que je vise, un au moins, sont aussi très brillants et nous apportent beaucoup. Mais j’ai l’impression que tout le monde ne fait pas la part des choses et que parfois, les loups se mettent à hurler avec les loups (c’est normal, mais chez les loups ) et que voyant ça, un visiteur impromptu pourrait être découragé. Symétriquement, la meute attire d’autres loups en un mécanisme auto-entretenu. Et à la fin, les opinions qui se confrontent (pardon qui «s’expriment ») sur le forum sont toutes du même bord et oublient toutes les autres pas moins légitimes, et même parfois dominantes ds la société française. C’est ce mécanisme qui me pose problème. Je ne recommande plus la lecture d’AD a qui que ce soit, car si avec plus d’une décennie de fréquentation, je prends du recul, tout le monde et notamment les visiteurs occasionnels, ne peuvent faire de même. Alors, la suggestion qui est pourtant très loin de ma philosophie habituelle, c’est que la modération soit «zéro tolérante » avec les petits nouveaux. Un post ideologisé ou hors charte (elle existe vraiment ?) > au frigo. C’est injuste, tout le monde ds la vraie vie peut dire une connerie ou se laisser emporter, mais l’intelligence sociale qui exige qu’on soit prudent et mesuré dans la vie de tous les jours devrait aussi être de mise dans les relations numériques. Sinon, et c’est peut-être paradoxal, j’apprécie les «lenteurs » de la modération, qui ne mord pas les mollets à chaque bêtise.

J’aime les choses simples et claires [j’ignore totalement qui s’est pris un scud et a chouiné, mais comme a écrit (ou a peu près!) Ciders quelque part, un coup de latte ds les ouilles ne tue pas et rend souvent beaucoup plus malin]