Hirondelle

Pinaise, je poste un truc pas indispensable (et largement HS pour ne rien changer à une tradition chibanesque) pour remarquer que le NFH (et le Tigre) coûte une blinde pour un résultat parfois douteux et je me retrouve tagué maniaco-dépressif avec maintes propositions d'émigration ou de câlins! Merci les gars, tout va bien

J'hésite : Pascal 'a quand même souhaité "les moeurs contre-nature, tu vas vraiment finir plié en deux dans les champs". Même pour une hirondelle strictement straight, c'est encourageant, non ?) Quoique...

De chibani à chibani, il me semble, Bechar, que nous sommes à un moment charnière, où il faut réviser, actualiser et peut être révolitionner ce qui nous a pas mal réussi il y a 20/30 ans: doctrine, compromis, programmes... Et que ce n'est pas en s'accrochant à l'histoire ou en cultivant l'unanimité qu'on saura refaire des choix et des compromis pertinents. Le F35 bashing me fait ch... pour ça, parce que je me demande si ce truc qui pour encore un moment ne marchera pas et ruine ses utilisateurs, n'est pas au fond en excellent compromis auquel tôt ou tard nous adhérerons. Je ne crois pas non plus à l'excellence toujours revendiquée des industriels hexagonaux, et je nous trouve, oui ARROGANTS effectivement Je suis aussi par culture et presque par idéologie inapte à chanter avec tout le monde 'les drones, les drones!' car j'attends de voir un exemple d'un truc pareil qui marcherait ailleurs que sur du papier. Perso, je ne crois pas non plus à l'apocalypse HI pour dans 2 ans (mais très fort à un bordel innommable autour du changement climatique, de l'eau et, toujours, de l'énergie), et quand je fais des efforts pour me projeter, j'aboutis toujours à l'idée que le lourd et le blindé, c'est pour les autres, car nous c'est la culture lustrée et maintes fois prouvée du chat maigre, de la b(o)ite et du couteau. Ce qui suppose une résilience sociale et politique qu'il me semble nous n'avons plus ainsi qu'un réseau géostratégique qui s'est perdu dans l'orange et le vert. Donc j'oscille y compris pour les ventilos, et souvent je varie (pr exemple je suis un ancien sceptique de l'aéronavale, de la monoculture ASM et de l'ASMP. Et j'ai toujours trouvé le Rafale moche par rapport à la pureté d'un F1 ou d'un 2000 monoplace, ou même à la brutalité toute britannique d'un English Electric Lightning... Un gars douteux, qui désormais se fait u peu ch... sur le fofo, quoi

Le Tigre, une coopération ? Si peu ! Mon avis (pas très très documenté, il faut avouer), est que renouveler les hélicoptères légers ALAT, MN et AAe d’un coup avec une belle becane c’est cool… MAIS … mais on commence déjà à radiner, avec, si je ne m’abuse, des turbines un peu justes pour un poids qui grimpe (ben oui: militariser le truc c’est pas juste peindre des cocardes), l’abandon de l’ANL, un master C qui va finir triomphalement avec un seul panneau et autres mesquineries qui mine de rien diminuent singulièrement ce qui devrait être une bête de somme simple, endurante et versatile* *

Bien vu: quand on me parle Airbus Helicopers ça me fait un effet chiffon rouge Pi j’avais envie de provoquer Bechar Bon, le NH à mon sens, c’est moins pire, va pour le tome 2 même si pour l’instant il s’agit juste d’imaginer ce que pourrait être le truc. Soyons fou: un bidule qui volerait souvent et à pas cher (et qui rouillerait pas!) pour qu’on puisse s’en offrir une poignée de plus. Donc, s’il y a moyen de trouver des turbines qui font un peu plus en puissance et un peu moins en conso: check. S’il y a moyen de virer la baignoire qui retiens l’eau à l’intérieur: check. Il y aurait sûrement moyen aussi de placer sous le radôme un truc de Thales qui voit dans les coins en pesant 4 grammes, pi on nous parle de l’avionique qui serait pas modulaire: modulons, modulons (doit y avoir moyen de piquer 2-3 bricoles sur l’étagère du Tigre 2++ ou du Guépard… Si on était barjots on ferait une cabine unique taille suédois car les jeunes lémuriens français sont aussi grands, très grands. Quand je pense à ça (je pense à Fernande) je me défends mal de l’idée de faire un truc plus comme l’assm nouvelle que comme le MICA NG: fiabiliser, actualiser, baisser les coûts plutôt que tout reprendre et faire rentrer ça au chausse-pieds dans l’ancien corps. Je pense principalement Caïman: TTH je suis encore plus ignorant, et je me borne à constater que le Caracal se vend encore. Et que sur le papier il n’est pas tellement inférieur au TTH. Lui aussi pourrait avoir droit à d’autres turbines…

Eh, Bechar: je suis un chibani du fofo, je sais bien Mais si au bout du bout, cette association de concurrents n’a pas fait de bien au Nato Helicopter, ça ne peut pas cacher la misère de grands helicopteristes qui ont su prendre les commandes et l’argent y compris en jurant sur leur enfants et la Madone que les nouveaux contrats de maintenance allaient déchirer, épi flop De deux choses : où il a y a excès d’avidité de ces fat cats nourris d’argent public, ou il y a incompétence. Mais on ne parle pas de Turgis et Gaillard ou de la Quincaillerie Mauricette, là : on parle d’Airbus Helicopters, Agusta Westland et Fokker. Si personne ne colle jamais le nez de ces industriels dans leur crotte, pourquoi cesseraient ils de salir le tapis? Et sur ce forum c’est d’autant plus insupportable que le gros des fellows fait profession de flinguer le F35 et Airbus (allemagne) a qui on ne passe rien. Si tu lis les pages helico, tu n’as pas pu louper mes emportement contre le Tigre (et son fabricant purement trois-couleurs), pour le coût faramineux de ses variantes HAD et maintenant mk2: on fait les additions, elles sont colossales mais le bidule n’est jamais vraiment achevé, et 4 ans plus tard il faut remettre au pot un rein et un bras. Fatalement ça va finir qu’on fera un jour une «anglaise »: marre de douiller, suis même pas sur que ça serve encore à quelque chose depuis le temps que je développe «incremental », alors je vais peut-être tout mettre à la benne… Naturellement 3 ans après la poubellisation il faudra y retourner, avec les mêmes industriels, mais en se payant un autre rein et le deuxième bras pour reformer des équipages et tout réapprendre. (je t’ai lu, @clem200, mais je me suis déjà pas mal répandu sur le fil Tigre, alors voilà : puisqu’on n’est pas sûr que l’helico de combat ait un avenir sur le champ de bataille de haute intensité qu’on nous promet pour bientôt, et qu’on est déjà pas fichus de refondre HAD tous nos HAP et encore moins de faire le mk2 à fond: on est donc sûr que le truc sera obsolète à peine achevé, et qu’il faudra, une put#%¥$ de nouvelles radio contact pour faire du vrai Mumt, tout ça sans avoir jamais pu développer ces fameux drones accompagnateurs dont on a (à ma connaissance), encore jamais vu la couleur. Bref: en France on cultive (bien), la fraise des bois ; cultivons le bon vieux HAP pour accompagner nos fraises des bois et basta en attendant de savoir vraiment quoi faire de mieux. Non ?)

Tu trouves ? Moi, c'est les indus qui ne sortent pas les doigts lorsque leurs clients sont dans la mouise qui me font honte. Et l'appareil mal conçu côté anticorrosion : c'est normal ? Beaucoup plus haut dans le fil j'avais posté des photos croquignolesques et le joli rapport qui allait avec. Évidemment, il y avait de vrais sujets sur ces NH. Évidemment, ce n'est pas parce qu'en France on fait avec que tous les clients doivent faire de même. Le truc a 30 ans et on annonce le block 2: vraiment ??) J'ai peur que ça n'aboutisse à un monstre hyper-onéreux façon Tigre mk2. Et à la fin, on en n'a pas assez pour coller un NH sur toutes nos famélique frégates de premier rang. Évidemment pas très sérieux pour un pays qui priorise l'ASM de coller un Guépard sans armes et sans sonar sur les FDI. 'Pi c'est pas pour ça qu'on va les équiper d'Asroc ou de Milas, évidemment. Évidemment, demander à Airbus de leur payer les SeaHawk de remplacement, c'est osé, oui

Peux tu raconter stp, j’suis tout émoustillé maintenant ? Ben sinon, je crois qu’un hs passionnant est en train de réveiller les vieilles torpeurs du fofo sur les derniers posts, et que je vais devoir y investir un peu de temps et 1 neurone qui me reste!

Okay ! Moi je vois que Général Atomic peine à fiabiliser son bouzin depuis… 20 ans? Et que si les cata US et françaises (what else?) sont déjà commandées et que les prochaines commandes sont pour dans 40 ans, pas trop de raisons de s’enquiquiner à développer le truc. Évidemment dans l’intervalle la science et l’ingénierie vont faire leur chemin, notamment autour du canon électromagnétique je suppose.

Pas compris: pourquoi ?

Lord, Je veux bien abonder tes 2 centimes de, aller, 10 de ma poche. Mais si j’ai bien compris un Suffren c’est plutôt entre 1,2 et 1,6 milliards. Dans mon esprit, un Scorpene de bon aloi ça tournerait autour des 500 batons, 1,5 milliards la triplette, à peu près comme ces 3 FDI qui manquent notoirement à la MN et qu’on ne se décide pas vraiment à programmer… Bref, 2 sna de plus tout en se payant un PAN tout neuf et juste après un quatuor de snle ng, c’est mort, même avec nos 12 cents. Déjà bien heureux si on construit les EPC et les patrouilleurs programmés avec autre chose qu’un lance-pierres sur le pont. Mais on est sur AD, que diable !!! 2 PAN, une tripotée de SCAFs souverains, 3 FDI, 2 Suffren, une tripotée de Patrouilleurs hauturiers zavec des Seafire tribandes plus (en gros), tout ce qui equipe une fremmorizon, et des Sylver, élargis pour y fourrer par 4 ou 2 des suppos furtifs bien létaux, hypersoniques et nucléaires ! Avec toute une ménagerie de drones dés qu’on saura les fourrer d’autre chose qu’un Grouïïïk ou qu’un Chad et qu’on saura à quoi ça sert. Pi on met Capmat aux affaires étrangères, Pic aux affaires scientifiques, Pascal en garde des sots (pas un lapsus), Patrick à l’Europe et toi à la mer avec Hirondelle aux divertissement (mais on garde Rachida à la culture pour le glamour). Mudrets commandera la nouvelle escadrille de sous-marins pulmonaires, Alexis à Matignon et on attend tranquillement la dissolution. Je m’aperçois que j’ai oublié Armen (aux archives nationales ?), PD7 (Communication ?), HK (aux plan indeed!) et Titus (Governorat de l’Empire?). Y’en a plein d’autres ici, même plus besoin du bazar d’election et de Parlement! ´tain: j’ai oublié mon Teeny et Christophe ! A l’intérieur et aux camions rouges (qui seront les seuls véhicules autorisés sur les belles routes de Francie). Et à la DGA Léodagan. C’est ´dredi dans 2mn: je patiente, je poste et je me pieute. @ciao Jeunesse

Yessss ! Histoire de libérer les SNA des patrouilles de proximité autour de l'hexagone, façade méditerranéenne et même Atlantique ? Un Scorpène bleu-blanc-rouge fournirait-il des garanties suffisantes pour nettoyer les atterrages des SNLE ? On pourrait penser aussi qu'à défaut de SNA en nombre augmenté, pouvoir positionner à moindre coût une paire de Scorpène en Nouvelle Calédonie (je suis persuadé que si quelqu'un -bleu ou rouge d'ailleurs- veut nous chercher des poux façon pousse toi de là que je m'y mette, ça sera là. Stratégiquement c'est un emplacement hyper important qui ouvre les portes de l'Australie et du Pacifique-Sud depuis la mer de Chine méridionale et peut aider à verrouiller les détroits indonésiens... J'imagine aussi que quelques SSK faciliteraient aussi la formation des sous-marinier et l’entrainement des forces de surfaces, et donneraient l'occasion de nettoyer/rénover les doctrines sous marines, attendu que les menaces mondiales sont principalement de cette technologie ?

Pas une photo :) (pas trouvé plus gros malheureusement)

Je te crois sur parole Obelix. Simplement, l’erreur (ou la succession naturellement) aujourd’hui elle peut être informatique Et là, le problème va être l’ergonomie des alarme et des messages FMS, et il n’est pas exclu que l'avionique n’ai pas encore quelques progrès à accomplir sur ce plan me semble t il. #error 404

T’as vu mon pseudo ma loutre ? Ben wouala: légèreté, grâce, beauté… Je n’emets ontolongiquement aucun avis définitif: un petite fleur, un papillon, une hirondelle, est elle définitive ou légère, versatile, blagueuse? C’est ce qui fait ton charme aussi Patoche: parfois obsessionnel vénère, cap’tain obvious des complots anti français, parfois rigolard et distancié

Et Até nous fait une @Patrick… Je spoil: y’a moins de poils Et j’aime beaucoup son «plaisir d’offrir, joie de recevoir »

Ben finalement: après les tirades de Patrick je m’attendais à une brute assoiffée de sang, et c’est un monsieur tout calme avec un vieux col de chemise qui parle (certes pour dire des bêtises, mais qui n’en dit pas quand il y a une caméra ?) Et avec l’accent du lieutenant-colonel Karl-Heinz Inäbnit, suppléant du commandant de la place d'armes de Bure. J’adôôôre! Le plus célèbre et attachant Oberstleutnant d’Europe après notre @mudrets (je ne me gourra pas Mumu?) Super le pins F35 du ministre : il a un pigeon dans l’c aussi?))) Pardon, c’est pas ´dredi

C'est bizarre, mais si tu t'intéresses aux Airbus et à leur accidentologie, normalement -si tu n'est pas un reptilien- tu finis par renoncer à tout comprendre et retenir des différentes lois de vol (aaaah: l'alternate); et tu fais comme les pilotes et ce que te demande la compagnie: tu ne touches pas au PA si par hasard il consent à ne pas rendre la main et tu sonnes l'hôtesse la plus mignonne pour avoir un thé et des biscuits. J'aimerai continuer à blaguer genre : "ben oui, t'es au sol, tu coupes le chalumeau pour pas tout cramer, logique !", mais non : je ne connais même pas cette histoire (celle des bidons de fluide hydrauliques promenés au japon mal fermés, c'est ça ?).

Indeed, mais ne nous rabâche t on pas que le F35 en est encore à la pré série ?)

Bon : quand ça arrive à notre PAN de casser une pale, on explique ici doctement que ça arrive... Là il ne faut pas en faire des tonnes, mais c'est vrai que la déclaration du mindef belge rend le chambrage tentant!

Origine naval donc lourd: 3,5 T le bidule, sans les capteurs de pointage qu'il faudrait ajouter ici. Je n'y connais que dalle en truc qui roulents et qui fument; ça passe plus de 3 tonnes sur un VCI?

Laisse tomber @Patrick, tu n'es PAS DU TOUT en état d'imaginer ce qu'Hirondelle a en tête. Du tout Mais ravi de voir que malgré un sévère état maniaque tu me donnes encore le DROIT d'imaginer quelque chose... ...pour l'instant ! edit : j'ai oublié de citer le message de Patrick mais pas grave : lui il sait

Pinaise, je passe pas souvent mais ça va pas mieux !)) Arrogant ? OUI Irritable ? OUI. Je t'imagines taper ton brulot avec tes p'tits pectoraux gonflés et les poils dressés... Tout ça pour ça ??? C'est qui ce Lars Hoffman et c'est quoi cet HartPunk ? Contributeurs sur OPEX ?))

Au sol pour changer de loi de vol et accepter de s'enfoncer par exemple (ou aérofreinage max). Sur un avion civile tu ne pourras pas sortir (accidentellement) les reverses en vol mais sur la piste oui: pour les chassous on pensera aux parachutes de freinage même si ça se perd...

Tu es très dans lemotion en lisant attentivement tes mots. Je n’ai pas grand chose à objecter sinon que des camions de nourriture entrent à Gaza et que les israéliens de leur côté vont fêter la libération des otages. Et à partir de là, à mon avis de simple citoyen français, oui, évidemment tu as raison, ça va être compliqué et extrêmement fragile, mais la radicalité israélienne était portée par l’argent et les armes américains, ce qui ne peut plus être tenu pour acquis. Et les israéliens seront un peu obligés de penser différemment car la survie de leur pays POURRAIT être remise en cause: Trump qui blague sur les cigares et le champagne de Net’, c’est aussi plaider pour qu’une sortie honorable lui soit offerte. Un depart de Netanyahou ne changerait pas la sociologie israélienne, mais tout de même: c’est un début, non? L’Iran? Pour moi c’est HS: foutez leur la paix quelques années et ça sera la Suisse. Au point ou on en est il ne faut plus penser les questions nucléaires à l’échelle des membres permanents du Conseil de Sécurité. On est dans un âge de dissémination et ça me paraît irrésistible à force de connerie et d’égoïsme des grands. Pour finir: évidemment, il n’y a que de la vermine menteuse tricheuse et voleuse à Sharm El Seikh. Mais il n’y a plus que ça dans ce triste monde. Ça va magouiller, boursicoter, speculer, voler, protester. Et alors: comme chez nous ?!