Hirondelle

Objectivement la Turquie est LA puissance régionale. Challengée par qui. Militairement il y a Israel naturellement. Et l’Egypte qui se traîne de telle difficultés économiques, politiques et sociales qu’elle est assez loin d’être au même niveau à mon sens. Alors, jouer au caïd à ses marches, c’est cohérent. Sauf que ses marches sont aussi européennes, russes ou perses. Et il y a l’OTAN qui est quand même l’assurance vie du pays. D’où les yeux plus gros que le ventre et des méthodes inacceptables.

Ok, merci. Mais pour ce qui serait des risques de rouler chargé ? @christophe 38 bien d’accord, un moment il faudra bien vider le fût.

En effet. Alors j’y vais de ma question con à mon tour : pourquoi faudrait-il ouvrir la culasse pour la purger.? Y a t il des risques à rouler avec un coup chargé : départ inopiné du coup, endammagement de l’obus, du fût ou de la culasse ?

Kaan, c’est «celui qui gouverne », en Turc

L’Adroit a lui aussi eu droit à des LA neuves(et réducteur) avant de devenir Bouchard: c’est devenu des pièces d’usure, comme la distribution des moteurs auto lorsqu’ils sont passés de la chaîne à la courroie ?) Ou Gronaval ne sait plus aligner les tubes depuis qu’Armen paresse le matin dans les bras de sa douce ou sur AD?)

Que veux-tu : une simple de les fautes d’orthographe éveille les fantasmes. Rien à voir mais je lisais aujourd’hui : «ce n’est pas quand le moustique se pose sur tes ouilles que tu dois réaliser que la violence ne résoud pas tout » J’en rigole encore. Un enfant… Petit point : immixtion nom féminin - Action de s'immiscer. La miction, l'action d'uriner, désigne l'élimination d'urine par la vidange de la vessie l’immiction, la mixion: non, impossible !)

il faut un aigle autrichien, plus gros qu’un faucon ou une buse. C’est testé et ça marche (tout petits on leur donne à becquetter sur une carcasse de drone. Mais pas vraiment employable dans un cadre «civile », grnre au dessus d’un stade ou d’une manifestation. En effet, des fois y se gourrent les pauvrets : faut pas avoir une tronche faire un bruit de drone ou porter un teeshirt zone51, sinon ils attaquent façon Stuka n’importe quoi. https://www.lindependant.fr/2018/06/08/lutte-anti-drone-un-aigle-royal-dresse-par-larmee-attaque-une-fillette-par-erreur,3997397.php

Visuellement il semble énorme alors qu’il n’a pas ses capots-moteurs. Il garde la formule tandem mais son tour de taille se rapproche de celui d’un design «classique ». Furtivité, agilité ..? Je suis toujours dubitatif quand je vois des armées s’équiper de gros machins puissants et lourds, «à l’américaine », sans avoir du tout les moyens comme les tazus d’acquérir la supériorité aérienne totale, avec des moyens logistiques colossaux, bref une cohérence d’ensemble ou même les équipages sont à l’échelle : rien sous les 110kgs, il faut 6 hamburgers par jour pour que tournent un minimum ces grosses betes, qui peuvent faire un arrêt cardiaque si tu leur demande de courrir dans un escalier

Excusez mon immiction , mais je vous lis au réveil et suis interloqué :pourquoi debattez-vous de ce twitt ?! -pour montrer une manipulation de l’image de Cnew dramatisant la situation ? -pour montrer le drôle de métier de drôles de journalistes qui «journalisent » pour les twittos en mode «quand je bois 3 binouzes, avec ce soleil, je vois des complots de Bolloré partout » -pour faire chier Christophe alors que nous avons la chance d’avoir un chibani bleu sur place pour nous passer de petit tuyaux ? -pour montrer que s’informer sur Twitter c’est de la merde. Mais alors, pourquoi importer cette masse d’informations malodorante et mal rédigée sur AD qui est un réseau haut de gamme à l’éthique inflexible ?) -il y a des fan des pickup toyota, des fans du pimp, des fans de Village People et ceux des agents de sécurité musclés, des fans de complots et d’autres de Mayotte… alors si on met tout ça au même endroit… Bande de coquins!!!

Mais que tu es méchant !) Et tu dépenses encore plus cher que le prix du chalutier vintage pour l’envoyer par le fond. On pourra surtout lui envoyé un POM ou autre chose pour inspecter ses câles, ou avoir 2 ou 3 images à confier à un juge. Question : les italiens ont quoi pour surveiller la mer face aux pouilles, à la Sicile ou Lampedusa ? Y affectent-ils leurs moissonneuses ?

Suggestion retenue ! Reste la recette : broche, mijoté au vin, en salaison ou en tartare, attendri à coup de lattes ?! Bienvenu Ksimido ! En effet une belle présentation qui donne envie de te croiser sur les fils (ou à un comptoir ) Et «ksimodo », c’est à cause..? J’ai un instant cru qu’on avait encore un nouveau geôlier après @BPCs .

Voui, j’en suis également convaincu. C’est pourquoi je me réjouissais de la perspective d’en positionner outre-mer où le format naval et aérien pressenti ne permettra pas d’entretenir une veille longue portée. Plus besoin de se triturer le cerveau à essayer d’imaginer des patmar aewcisés apacher ou de tripler la flotte coloniale. Meme pour lutter contre l’exploitation clandestine de notre zee et protéger l’environnement de l’Empire ce serait trèèès utile. Dissuasif aussi, puisque l’éventualité d’être observé H24 sera dans la tête des nuisibles. Ça me paraît capital, nulle ne pourra plus prendre des habitudes dans notre périmètre maritime. Bref, j’adore Toutefois, dans quelle mesure les deux moteurs garantiront-ils des capacités «ETOPS » suffisantes? Faudra pas en perdre sur accident de nos 18 rpas à 7 milliards…

Je ne vois pas Il me semblait que le poids, la taille la motorisation et sûrement beaucoup d’électronique étaient destinés à permettre aux appareils de s’insérer ds le trafic aérien civil. Du moins pour la conceptualisation côté allemand.

Il y en aurait stationnés dans les domtom: une riche idée à mon avis, susceptible de multiplier l’efficacité de l’ensemble des forces dans la surveillance de la zee et ses approches https://www.opex360.com/2023/04/27/larmee-de-lair-et-de-lespace-envisage-de-deployer-ses-futurs-drones-male-dans-les-collectivites-et-territoires-doutre-mer/ les 2 Turboprops auraient-ils trouvé une pertinence opérationnelle ailleurs qu’au dessus des agglomérations européennes ? Bon, compte tenu de la taille de la flotte envisagée, il ne pourra sûrement pas y en avoir partout…

Ils font comme l’Arabie Saoudite

Je ne sais pas si le monde nous envie Mayotte! Mais les camarades semblent trouver que ça coûte trop cher, et dans le document communiqué obligeamment par @g4lly, que je ne peux que survoler sur mon téléphone, on sait (approx: il manque les dépenses sociales, mais malgré les apparences elles ne sont peut-être pas si faramineuses) ce que coûte l’OM (~4% pib) au budget national, mais il faudrait pouvoir faire la part des choses en comparant ces depenses: 1- au recettes, gains, avantages… 2- ‘aux territoires équivalents en Métropole, car le Creuse, le Var la Seine St Denis ou le gras traitement du Scarabé ou de l’Hirondelle ça coûte aussi bonbon.

Ben, comme ils sont entre 2 eaux (pip des Daring et déflation des Duke sans que les Type 26 ne soient encore là), le tout sans missiles antinavires, 2 gros PA stobar dont un au garage et pas grand chose à lettre sur leur pont (ou alors ça marche pas: Crowsnest…), une flotte de P8 qui doit commencer à être importante. Les SNA c’est un peu mieux et carrément plus récent . Sinon, à ma connaissance ça ne tire pas de missiles de croisière et c’est plutôt pas mal côté logistique (et amphibie je ne sais pas : j’invoque @Fusilier) Je dirais donc que leur 1er rang de surface frôle le misérable, notamment car les bâtiments sont désarmés avant que leur successeur n’arrive notamment pour dégager des ressources, et que les 2fremm DA équilibrent la disproportion s’il y avait auparavant entre leurs 6 type-45 ( qui deviendront de sacrées bestioles sans beaucoup d’équivalents hors US après leur improvment..) et nos 2 Horizon. Si ça t’intéresse, j’ai posté dans le fil britannique il y a quelques temps un point de Navylookout sur le sujet https://www.navylookout.com/why-has-the-royal-navy-decommissioned-6-ships-in-a-year/

´videmment HK, mais parfois on fait des mauvais choix. Ça arrive même aux meilleurs ! On peut peut-être tomber d’accord que sur une coque grise, la charge utile c’est (par ordre de priorité): 1-antinavire 2-antisousmarin (même logique en plus humide : garder sa liberté de navigation) 3-Guerrélec/rens 4-avt 5-antiaérien …-cocktails @clem200 (je ne parviens pas à te citer): c’est vraiment le strict côté antinavire qui me préoccupe (la situation pour les gibis qui faisaient l’impasse là dessus me paraissait hallucinante, d’autant que chez eux ce n’était pas une exception mais une généralité. Les vainqueurs de Trafalgar !!!) Si j’ai bien compris, si quelqu’un s’amuse avec ses vieux termit ou ses vers à soie, les Mistral y pourvoiront. Je n’y connais pas grand chose, mais j’aurais préféré qu’un Surcouf soit réputé capable de tenir les importuns bien au-delà de l’horizon. Prolonger sous forme de patrouilleurs les 2 dernières FLF n’a de sens que si elle peuvent patrouiller un peu partout sur le globe sans une fremmdi au cul pour la sécuriser. Sinon elles feront cocktail-ship et c’est bien dommage pour de si jolis bateaux. J’imaginais ces Surcouf et Guepratte très loin de la métropole, et possiblement dans ce rôle d’eclaireur que j’évoquais plus haut (certes, c’est pas trop le taf d’un patrouilleur). Mais là j’ai un doute. Basiquement, je le demande si on oublie pas un peu le principal sur ces bateaux. Alors quoi, les FS, aimables coureurs des mers étaient initialement équipés Exocet, et notre brave Surcouf devrait tout faire avec son 100mm?! J’aime pô… Mais j’arrête là

Toi, tu utiliserais ta fille ou ton épouse pour «faire la chèvre »? Brrrrrrrr… Une Surcouf au tas serait un drame national. Ces bateaux me semblent symboliques. Moi je crois à la notion de dissuasion, et je parie sur la compétence de nos marins face à 95% des marines du monde. Donc, ne pas figurer comme une cible trop facile suffira bien souvent. Dans l’absolu, si on se dote d’un vrai second rang avec les PO et EPC (à voir ce que ça donnera..) nos patrouilleurs « géants » serviront surtout, j’espère, à organiser des cocktails pas trop miteux sur leur immense plage arrière. Paske les Aviso et FS, ça commence à foutre la honte dans ce registre

Merci de la précision, mais ça ne change rien : une FLF est un gros bâtiment prestigieux identifié à la présence française depuis 30 ans. Une cible juteuse et facile pour n’importe quel petit tyran ou amiral rebelle. Rien à voir avec A69 clairement ultra déclassé.

Je veux quelque chose en anti surface. Si tu es en fonds, ok pour du MM40, mais un ANL m’irait aussi. C’est plus histoire de compliquer un peu la vie du quidam qui voudrait apacher s’offrir une victoire de prestige contre la MN. Patrouilleur peut-être, mais gros bâtiments de combat quand même. Meme registre que pour mettre des TLT sur tous les bateaux ayant un sonar: on sait que militairement ce n’est pas la panacée, mais au moins ça offre aux marins une chance de riposte et ça peut suffire à dissuader un trouduc qui lui a une panoplie complète mais ancienne sur ses vedettes ou vielles frégates ou ses soum en carton. Ça, y’en a littéralement partout sur les cotes. Aujourd’hui, on ne te les vend pas: on les donne Je ne pense pas que ce soit de la SF: combien de marine de deuxième ou 3em rangs pourront se farcir le patrouilleur furtif Surcouf d’un membre permanent du conseil de sécurité, ancienne puissance coloniale perpétuellement énervante. Toutes. Sans un minimum d’armement tu irais à Port Soudan faire du ferry d’expats, toi, si une Lorraine n’avait pas été opportunément dans le coin? Ton Surcouf il ira patrouiller en mer noire quand ça se sera tassé ? Même aux antilles ça craindrait. Il patrouille où alors le Surcouf ? Bonifacio, Belle Ile..? Si on avait une dotation suffisante de NH90 pour en mettre en tant que de besoin ce serait différent. Mais comme on peine à doter les Fremm…

Oui, évidemment Scarabé, épi après tout les Gibis n’avaient plus que quelques Harpoon pour équiper une seule Duke (celle qui croisait à Ormuz ;) avant de voter Konsberg. N’empeche que 3500 tonnes et 140 pompons, ça mériterait peut-être une capacité plus dissuasive que les 100mm contre surface. On n’a plus de vieux MM40 de blocks ante 3, voir MM38?

Je n’aurais pas dit ça : ces bateaux presque désarmés ont pourtant rendus de fiers service pendant presque 30 ans. Je les comprends comme des éclaireurs ou des bateaux renseignement/base forces spéciales, notamment parce que dans ces rôles leur furtivité et leur endurance est bien utile. Evidemment je comprends l’amertume d’Armen qui devait leur rêver un tout autre destin, pour une fois qu’on innovait fortement…

Je ne comprends pas pourquoi on prive de tels navires de missiles antinavires. 2 ou 3 paires de vieux exocets rendraient ces bateaux plus complets sans coûter une blinde. Prenons le cas du Courbet chatouillé par les frégates turques pendant Irini: surveiller un embargo c’est bien dans les cordes d’un gros patrouilleur, non ? Si une Barbaros suffit à terroriser de tels bateaux, c’est dommage (comme le sonar sans torpilles ) Je suppose qu’embarquer un SDAM (qui n’est pas prévu pour être armé me semble-t-il) prive des capacités à emmener également un Panther ou un Guépard ? Le DRBC 15c a encore du potentiel pour être efficace ou à terme sera t il debarqué au profit d’un scanter par exemple ?

Quelqu’un pourrait-il quantifier ce que coûtent ces «outre-mer » svp?