olivier lsb

C'est beaucoup plus clair et bien exposé ! Merci pour ton témoignage.

Je l'ai toujours dit, Tinder ne se préoccupe que des droits de la femme. Bon débarras

Prigojine, dans un message furieux au ton inhabituel, interpellé directement Shoigu et Gerasimov sur le manque de munitions. Et prend la pose devant un tas de cadavres pour bien faire passer son message. Si l'armée rationne les munitions fournies à wagner, c'est bien que les stocks doivent commencer à souffrir sérieusement. J'ai du mal à croire que ce serait fait sciemment par Shoigu pour saboter les progrès de Wagner, mais enfin bon, ce serait pas totalement irréaliste non plus.

Du coup... Ce serait un TB-3 pales? ? Poussez pas, je connais la sortie !

Personne ne dit le contraire, et pas le camarade Boule75 je pense. Je le rejoins sur l'aspect bobards et délires. Je prends humblement son parti sur l'intérêt de l'article, dans la mesure ou c'est issu d'une interview de Patroushev, qui n'est pas n'importe qui puisqu'il a succédé à VVP au FSB et est depuis plusieurs années l'équivalent de Jake Sullivan aux US (National Security Advisor). Entre l'argument nuke civil sur l'Allemagne, qui est celui de la France en coulisse (et à peu près le seul entendable), les délires impériaux des anglo-saxon, la colonisation militaires US en Europe et l'éruption du Yellowstone, faut bien avouer que c'est assez embarrassant vu la qualité du personnage. Sauf à invoquer la grille de lecture "Medvedev" et l'hypothèse que ces hauts personnages de l'Etat Russe se sabordent publiquement et en particulier vis à vis des occidentaux, pour donner des garanties à VVP qu'ils n'envisagent pas un coup de poignard dans le dos de sa personne. Evidemment, on peut appeler çà un point de vue, une pensée, une profondeur d'âme Slave mais enfin, ça relève bien d'une paranoïa délirante et peut être probablement, un peu surjouée. En en discuter n'est pas troller, car nos propres décideurs doivent se positionner par rapport à ces gens-là, dans le cadre des politiques de soutien (ou pas) à l'Ukraine. Que le Russe du fin fond de la Sibérie pense sincèrement qu'on souhaite démanteler la Russie depuis 100 ans, je n'en doute pas une seule seconde. Le bien peu d'empressement des pays d'Europe de l'Ouest et des US à soutenir l'Ukraine en début de conflit et changer un certain statut quo, démontre pourtant tout le contraire. Idem pour le pivot US vers l'Asie annoncé dès 2011, par les effectifs militaires historiquement bas des US en Europe avant conflit, par la saisie des biens et des avoirs investis (et donc permis) en Occident, pour le mélo drame sur les interdictions de visa aux Russes dans l'UE, sur les achats de gaz et de pétrole jusqu'à ce que NS2 pète, sur toutes les auditions des intervenants défense par la commission de l'AN sur les ingérences étrangères, pointant le rôle actif et responsable des Russes dans la déstabilisation de nos intérêts et sociétés, mais bon passons, ce sont des détails. La faute à la Perfide, ce sera plus simple.

On ne sait pas vraiment ce qui s'est passé au Kremlin, surtout qu'il y a des vidéos qui montrent que deux personnes étaient sur le toit au moment de l'impact, à 3h du matin... En revanche à Kherson, encore une erreur de guidage d'obus qui se rendaient surement sur un objectif militaire mais ont fini par atterrir dans un supermarché et en divers endroits de la ville : 18 morts pour aujourd'hui.

Pour la 27000e fois, il faut lire la déclaration dans son intégralité "pas assez de munitions pour réussir son offensive sur l'Ukraine". En cela corroboré par un front de bakhmout (et partout ailleurs) qui stagne depuis 5 mois et un Prigojine qui ne cesse de chouiner publiquement pour avoir plus de munitions. Celui là, il n'a pas été inventé par le MoD. Tout comme les ukrainiens se disent rationnés sur le 155 et on peut largement les croire, ainsi qu'on a vu de nombreux témoignages en ce sens, vu nos propres stocks et vu les querelles européennes sur l'achat en Corée ou pas de munitions. Bon mais les deux camps tirent toujours, c'est une certitude. On peut très bien être en manque d'essence de sorte à ne pas pouvoir atteindre le lieu de vacances, sans être en train de consommer la dernière goutte. Idem pour les MdC, les russes en auront toujours, fussent-ils plus qu'un seul. Ce qui compte, c'est d'en avoir assez pour mener des campagnes d'intérêt stratégique. Sur ce point et nonobstant la défense AA, la fréquence et l'intensité des frappes ont très fortement diminué depuis cet hiver. Ce manque est à comprendre dans une notion d'intérêt militaire, pas dans l'absolu. Les russes manquent de MdC et de munitions, commencent seulement à manquer de chars et disposent encore largement de BMP et MT-LB.

Pour illustrer nos discussions d'hier, ramassage d'un missile au sol, non explosé mais possiblement intercepté, ou bien leurre ou défectueux. Interception et grosse explosion en l'air :

Machines de déminage, on dirait un dérivée de tracteur de chantier et d'outils de moissonnage.

RIen de désobligeant pourtant, je rappelais simplement l'importance de contribuer à l'effort collectif de documentation a minima, qui fait je pense, à peu près consensus pour la bonne tenue des discussions ici, quelque soit les convictions des uns et des autres. Les affirmations chiffrées appellent au partage d'une source, une discipline que je m'applique et qui permet de factualiser les débats autant que possible. Oui parfois les sources sont sujettes à caution, mais c'est une discussion distincte de celle du fait rapporté. Et non, 45 missiles abattus sur 50 et 30 explosions entendues (ou 45, ou 5 ou 25), ce n'est pas contradictoire. Certains sont abattus en rase campagne dans l'anonymité la plus parfaite, d'autres plus proches des villes. Certaines interceptions sont mêmes filmées (et c'est pas évident), d'autres explosent en vol, d'autres se crashent au sol. Affirmer sans le début du commencement d'une source, fusse-t-elle twitter, fusse-t-elle Rybar, c'est la porte ouverte à tous les dénis, à tous les biais de confirmation possibles et imaginables.

"y'a quelqu'un qui m'a dit" qu'on aimait encore les affirmations sans source... Que la disparition de Cracou ait moins laissé ce réflexe en héritage. J'en ai donné une, donnant un chiffre pour toute l'Ukraine. J'attends donc l'autre source disant autre chose, pour avoir une vraie discussion contradictoire.

Nouveau vote à L'ONU, et designation quasi unanime de la Russie comme pays agresseur. Y compris de la part de la Chine.

Je pourrais acheter l'argument si la Russie ne ciblait pas autant les infrastructures civiles et les immeubles d'habitations. Mais j'ai du mal à concevoir une stratégie de ciblage qui serait à la fois ciblée sur des objectifs militaires de haute valeur, et aussi vaine que criminelle sur des habitations civiles. Alors même que la Russie connaît une pénurie de missiles. Ça n'aurait aucun sens. 18 missiles hier pour toute l'Ukraine, et ça faisait longtemps que les russes n'avaient pas tiré. Rien à voir avec les salves de 60/80 pièces toutes les deux semaines, fin 2022.

@metkow une source pour la gare ? L'hypothèse a été émise très tôt peu après les explosions. Avec un peu plus de recul, tout semble pointer vers l'usine chimique de Pavlograd et l'entreposage de vieux missiles. C'est assez bien détaillé dans le fil de geoconfirmed, dont je présente ci-dessous les conclusions. Pas de déclarations officielles pour l'instant oui C'est quand même assez ironique que les Russes frappent les vieux outils de la dissuasion (SS 24), devenus propriété Ukr et démantelés précisément dans un esprit de désarmement pour la paix. On n'en n'a pas fini avec les courses aux armements, dont la régime de Poutine vient de rappeler la nécessité, en dépit de priorités que l'on pourrait juger plus urgentes.

15 interceptions sur 18 revendiquées, et à part l'usine à petro machin, pas vu d'images d'impact au sol. Pour lexplosion de pavlograd, pas mal de rumeurs suggèrent 38 ss 24 en voie de démantèlement et du carburant de fusée. Plausible car malgré la nuit, l'explosion produit de la fumée blanche assez caractéristique du carburant de missiles, qu'on voit d'ailleurs souvent sur les destructions de S300 TELAR

Un article de compte rendu sur l'audition de Nicolas Lerner, le patron de la DGSI, à la commission d'enquête de l'AN sur les ingérences étrangères. Je poste l'article ici, car c'est DGSE et autres services de renseignements Européens (y a t-il un fil dédié DGSI ? De toute façon, la question des ingérences étrangères relève aussi bien de la sécurité intérieure qu'extérieure). Ca vient corroborer bien des observations que j'ai partagées ces derniers mois sur le fil Ukraine. On y apprend entre autre: - que des responsables politiques sont entrés / ont pu entrer (emploi du conditionnel car seule la justice peut trancher.... mais comme la DGSI ne transfère pas le dossier aux autorités judiciaires, impossible de statuer) dans des relations interdites par la loi, avec la Russie. Il vise entre autre le voyage des parlementaires en Crimée lors du référendum, évoque le témoignage de la députée Anne Genetet concernant un tamponnage Russe, entravé par les services. - Lerner a du en personne, dissuader des ministres, ancien ministres et parlementaires de poursuivre des relations avec des personnes physiques ou morales proches de l'état Russe. C'est quand même un témoignage que je trouve assez grave, car portant sur des ministres (en exercices) et parlementaires. Je trouve que la façon de traiter personnellement par le DGSI et dans la discrétion, ce genre de cas, est une erreur. Ca institue l'idée qu'il puisse exister des passe-droits et un traitement préférentiel de certains faits, passibles d'être pénalement qualifiés et sanctionnés. Au motif qu'il s'agit de VIP politiques. En matière de contre ingérence, rien ne vaut un bon message bien passé, assis sur une condamnation judiciaire exemplaire. Les effets en seront d'autant plus décuplés au moment au chacun, en son for intérieur, se demandera s'il ne fait pas une connerie au moment de coopérer avec une puissance étrangère. - Les élus locaux sont aussi des cibles, par leur pouvoir décisionnaire en matière économique et financière https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/04/27/le-personnel-politique-francais-cible-de-choix-des-espions-russes-selon-la-dgsi_6171168_3224.html

Sanctions: efficacité et limites identifiées. Un article fouillé et bien documenté. https://www.lemonde.fr/international/article/2023/04/28/guerre-en-ukraine-ces-petits-arrangements-qui-permettent-a-la-russie-d-echapper-aux-sanctions_6171424_3210.html

Sophisme du whataboutism. En pour ce qui est de désigner des cibles prioritaires, pour recoller un peu au sujet, le libre blanc de la défense est un exercice justement tout ce qu'il y a de plus officiel et qui réactualise la hiérarchie des menaces tous les 4 ans. Que ça puisse échapper à Guida (encore que...) ou aux idiots utiles en bas de chez toi et moi, on passera l'éponge. Que les stipulations du livre blanc de la défense échappent à un attaché de défense ou au général patron de la légion, c'est autrement plus problématique. Pour rappel, quelques extraits du libre blanc de la défense de 2017 au sujet de la Russie. Le constat est on ne peut plus explicite et même timorée, au regard de l'Histoire qui suivra: https://www.opex360.com/2017/10/13/face-la-russie-la-revue-strategique-plaide-pour-la-fermete-et-le-dialogue/

C'est bien çà que je trouve ahurissant: un général d'active ne peut afficher d'opinion politique, même à une manifestation (à la rigueur, c'est le deal avec l'armée, dont acte) et surtout, la sanction fut immédiate à l'époque et appliquée avec zèle: blocage de carrière. En revanche les opinions pro-russes (qui sont aussi des opinions politiques) exprimées sur Twitter (donc une audience bien plus large qu'une manif en physique) sont assez mollement traitées, quand bien même elles s'opposent en tout point avec la position diplomatique de l'époque et suggèrent un début de trahison ou de manque de loyauté, ce qui m'apparait bien plus grave, s'agissant d'un personnel de l'armée, que d'avoir fait part de convictions politiques dans une manifestation Franco-Française concernant les moeurs. L'un menace potentiellement la sécurité du pays, l'autre pas. "Comme l'a révélé L'Express, le général de division Jean Maurin, alors à la tête de la Légion étrangère, avait multiplié en 2018 les retweets de contenus anti-Otan, de communiqués de l'ambassade de Russie en France, mais aussi de dessins admiratifs pour Poutine et humiliants pour Emmanuel Macron. L'ancien para, dont l'avancement avait été bloqué en 2013 à cause de sa participation à une manifestation anti-mariage pour tous, était allé jusqu'à relayer des communiqués du ministre des affaires étrangères russe Sergueï Lavrov niant les bombardements chimiques du dictateur syrien à Douma...des attaques que la France venait de confirmer la veille, éléments déclassifiés à l'appui.Ce tropisme pro-russe n'a guère plombé la fin de carrière de l'officier. " C'est un peu comme si un général Sud-Coréen ou Japonais relayait des éléments propagande du parti communiste Chinois, ça ferait un peu désordre et je ne crois que la carrière du bonhomme atteindrait sagement l'âge de la retraite militaire.

L'attaque d'Uman qui a coûté la vie à 23 civils ukrainiens ? En fait un bombardement ukr sur Donetsk: encore une preuve de la duplicité cynique de la propagande russe et l'illustration, s'il le fallait, des motivations Ukr à refuser leur soumission à ce régime.

C'est quand même assez consternant de voir que des types avec un profil et des postes de haut niveau (attaché de défense à Moscou, c'est pas la même chose qu'attaché de défense en Jamaïque) ont pu finalement être installé dans leur fonction, et seulement entravé pour de bon quand cela devenait grossier. La fréquence des actions d'influence à Saint Cyr et la multiplicité des acteurs est assez inquiétant, car plus le recrutement démarre tôt et plus il est prometteur car potentiellement difficile à détecter après (on ne crible pas avec la même finesse un étudiant d'école, fut-elle militaire, d'un colonel ou général à qui on envisage de confier une mission délicate). La ou il y a un relativisme assez sidérant, c'est l'exemple donné du Général Maurin: bloqué immédiatement dans son avancement à cause d'une participation à la manifestation anti-mariage pour tous, ce qui relève strictement d'une opinion politique voir religieuse: mais faut il comprendre qu'il ne faut pas se fâcher avec le politique, donc zèle maximal de l'administration ? Par contre adieu aux armes et honneurs militaires en grande pompe, même après les éléments caractérisant une loyauté de plus en plus douteuse. L'histoire de ce colonel, attaché français de défense en Russie, ou il a étudié à l'académie militaire de Moscou (!!), russophile et marié à une Russe: on nage en plein délire. Evoquer avec complaisance l'affaire Dejean comme celle d'une histoire romantique, comme le fait l'ancienne ambassadrice française à Moscou, sans rappeler que la comédienne en question était manipulée par le KGB pour monter une compromission, c'est vraiment faire preuve d'une légèreté que je trouve ahurissante à ce niveau de responsabilité. Plus que les histoires individuelles, c'est surtout la tolérance, la complaisance et la mansuétude de certaines administrations et de l'entourage immédiat de ces personnes, qui me sidère au plus haut point. Essayez de transposer la moitié de ces faits dans des pays sérieux avec leurs services de renseignements (US, Israël...), juste pour rire.

Quelqu'un aurait-il accès à cet article au complet ? L'article est inhabituellement long et très documenté, pour un article de Challenge (eut été vrai pour beaucoup d'autres Canards, rien de personnel avec Challenge). Edit: pas la peine en fait, j'avais oublié que sur Challenge suffisait de lire une vidéo pour débloquer le bousin. Je mettrai à jour plus tard avec l'article complet. @olivier lsb On en parle ici :)

Faut faire attention à ne pas trop tirer de conclusions hâtives sur un ou deux indicateurs. La balance des paiements, ça veut tout et rien dire. Si tu ne paies pas ta pension alimentaire, ni tes factures d'eau et d'électricité, que tu verses ton loyer une fois sur deux, que tu renonces à faire des travaux d'entretien chez toi... Eh bien ta balance des paiement va augmenter et ton flux de trésorerie entrant aussi par la même occasion. Est-ce que pour autant, ça veut dire que tout va bien dans le meilleur des mondes ? Non loin de là, et même plutôt l'inverse. Quant aux données d'endettement ou de déficit, il y a des paramètres envisageables quand vous avez l'euro ou le yen, et l'économie et le droit qui vont avec, qui ne sont absolument pas transposables en zone rouble ou autocratique. C'est une bête question de confiance de la part de ceux qui vous prêtent.

C'est une des hypothèses, mais je ne pense pas que ce soit la plus crédible. Une autre raison plus intéressante: l'activation plus récurrente des illégaux (clandestin dans notre vocabulaire), qui accroit mécaniquement le risque d'être démasqué par rapport à la période "d'hibernation". Dans l'hypothèse d'une taupe haut placée, les renseignements fournis seraient difficilement exploitable immédiatement, ou tout du moins, tant qu'elle n'est pas mise en sécurité. L'exploitation de façon visible d'un renseignement privilégié finit toujours par diminuer la durée de vie de sa source, et in fine, amener immanquablement à ce qu'elle soit démasquée par les services de sécurité interne de l'adversaire. Tous les services le savent très bien et c'est pourquoi je ne crois pas que ce soit l'hypothèse la plus crédible.

On a rien à vendre... Tant que ça permet de massacrer les prix russes, peu importe que des volumes soient écoulés. L'intérêt des sanctions est que ça rapporte le moins possible, quitte à arroser des pays et intermédiaires qui nous sont plus proches comme l'Inde ou les Émirats.