olivier lsb

??? Hormis la partie qui concerne les prisonniers, voila des demandes plus que légitimes: on veut bouger (libération des zones frontalières), on veut commercer (levée du blocus), on veut MANGER et PECHER (bordel, ça ne devrait même pas se discuter), et on veut pouvoir disposer de notre frontière avec l'Egypte. Quant aux prisonniers.... C'est un autre débat, mais si Israël avait dit oui déjà sur tous ces points hormis ce dernier, on aurait eu une sacré avancée. Ces demandes sont légitimes, sauf à voir un complot derrière chacune de ces demandes.

C'est un peu gratuit comme accusation çà. Le timing est pour le moins suspect et il est de notoriété que les meilleures affaires se font sur des privatisations dans l'urgence suite à un choc. Voir le paquet d'actifs que la Grèce à du brader par exemple. La question n'est pas pour ou contre une privatisation, mais elle porte sur les timing et les conditions de cette opération. Clairement dans ce cas de figure, il ne sera pas favorable à l'Ukraine et les actifs risquent d'être vendus pour une miche.

Peu importe les délais, le Rafale étant un avion qui a évolué entre temps, ils peuvent bénéficier du standard le plus récent. Maintenant à n'en pas douter que si une seule cartouche avait été tirée à la frontière avec la Chine, on aurait gagner un délais considérable à mon avis.

Il faut savoir de plus que pour les pays Européens, leur sécurité leur est de facto garantie dans le traité de Lisbonne (article 42 § 7 du traité sur l’Union européenne). Et en échange de çà, nous n'avons rien en retour alors que l'assurance vie Américaine coûte démesurément chère. La notre, non seulement elle est garantie (à la fois légalement, mais politiquement je pense aussi: jamais je pense qu'il n'y aurait consensus en France pour ne PAS apporter assistance à nos amis Européens) mais elle est aussi potentiellement nucléaire ( http://www.senat.fr/rap/r06-036/r06-0364.html l'intervention très intéressante et éclairante de Bruno Tertrais). C'est pour moi suffisamment de garanties pour que l'on nous laisse les coudées franches avec nos livraisons d'armements. Sinon petite avancée dans le contrat Indien. Les ToT sont officiellement satisfaisants et conformes, by the Indian MoD.... Champagne ! C'était déjà un sacré morceau ces ToT. http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20140725trib000841500/rafale-en-inde-dassault-de-plus-en-plus-proche-du-nirvana.html

le contrat Indien lié à l'intransigeance de la France sur les BPC Russes ? Le point de vue est éclairant à défaut d'être sourcé de manière fiable http://blogs.mediapart.fr/blog/jean-paul-baquiast/230714/ce-nest-pas-seulement-le-mistral-qui-est-vise-par-lamerique-mais-le-rafale

Il aurait disparu près de Gao. Bon vu les moyens dans la région, on sera vite fixé je pense. http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20140724.OBS4647/air-algerie-perd-le-contact-d-un-de-ses-avions.html

Au moins c'est cohérent avec ce qu'on a pu voir des débris et suspecté l'impact d'avoir eu lieu entre le cockpit et le bord d'attaque Article et surtout photos très intéressantes et non encore vues sur ce forum. Au moins, les journalistes du NYT savent quoi prendre en photos. La-dessus, les éclats de shrapnels laissent peu de place au doute. http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/21/world/europe/wreckage-offers-clues-on-why-flight-17-went-down.html?smid=tw-nytimes&_r=1

Effectivement, gardons notre sang-froid.... Okay je ---->[]

Pour l'instant les sanctions font mal à la Russie. Quant aux BPC, y'a de l'agitation mais le président a été habile: il remet à plus tard une décision en apparence incertaine mais à n'en pas douter, une fois la clameur retombée dans quelques mois, on livrera en catimini et fin de l'histoire. Ce n'est pas Cameron et les milliards de capitaux Russes de la City qui nous fera changer d'avis sur la question. Le monsieur en question ne pèse plus grand chose en Europe, comme nous l'avons vu récemment avec la nomination de M. Junker. Quant aux Neerlandais, on serait ravis qu'ils achètent un peu plus Européens dans leurs armements: on serait peut être moins obligé de vendre aux Russes..... Ou les Allemands de vendre des soum' aux Israéliens. Tiens d'ailleurs, les israéliens, parlons en.... Bref, je pense que notre diplomatie saura aussi adopter les bonnes postures hysterico-émotionnelles si nos partenaires ne balaient pas suffisamment à leur porte, mais le pragmatisme reprendra j'en suis convaincu. Sans ligne politique claire et sans réelle stratégie Européenne, c'est çà le plus désolant

Ce dernier paragraphe

pour contourner l'Ukraine, la Malaysia Airlines opte pour.... la Syrie ! http://www.lepoint.fr/monde/mh17-pour-contourner-l-ukraine-la-malaysia-airlines-opte-pour-la-syrie-21-07-2014-1847978_24.php Confirmé par les données de flight radar... http://www.flightradar24.com/data/flights/mh4#3dbdafe On pourra pérorer sur le fait que c'est essentiellement en zone loyaliste, c'est vrai que c'est quand même pas malin. Un liner Russe avait été accroché par un système antiaérien il me semble, enfin j'avais lu quelque chose à ce sujet de mémoire.

Il boude depuis qu'il a du rendre les Buk boîtes noires à Poutine.... Troll Off... (et puis de toute façon les prorusses ne se privent pas pour nous traiter de néonazies fascistes Européens alors....)

On est pas loin de la sanction la plus sévère à l'encontre de la Russie venant d'Europe.... Et elle est Suisse !! :D

Il y a, mais c'est très difficile à repérer et ça ne marche pas toujours. Et puis, tu n'es pas obligé de creuser ton tunnel jusqu'au bout. Tu peux le finir quand tu sens que la situation va déraper. Comme on est dans un conflit ou de toute façon, le début de la guerre est maîtrisé par les deux parties... En Corée du Sud, 6 tunnels de mémoire ont été repérés par tomographie. Mais les Coréens pensent qu'ils y en a beaucoup plus.

Et ça n'est même pas le début d'une excuse possible pour cette rébellion d'abrutis inconscient. Qu'ils aient tiré à l'aveugle ou avec deux avions, un civil un militaire, dans le même faisceau, ça relève de la même inconscience stupide. Il n'y a pas d'autres qualificatifs possibles. Sinon est-il possible de falsifier une boîte noire sans que l'on sans aperçoive ? Je me doute qu'il y ait un plombage ou quelque chose dans ce genre mais est-ce que ça peut se camoufler le cas échéant ? Si l'on en croit les dernières conversations (certes sujettes à caution), des instructions auraient été données pour remettre les boîtes noires aux Russes ou à Strelkov.

Le problème n'est pas (essentiellement) tactique. D'une part, et déjà au Mali nous l'avons vu, les Jihadistes se déplacent rarement en grosses colonnes sur de longues distances. Ensuite les Irakiens ont les moyens de frapper ces colonnes par hélicoptères: c'est même à mon sens les rares opérations militaires dont ils soient capables ces derniers temps. Normal, ça n'implique qu'une poignée de soldats pilotes et les manoeuvres sont relativement simples.

Oui... C'est l'éternel problème de la démocratie. Il faut ressembler à ses électeurs. J'imagine qu'à ce titre par exemple, il doit être de plus en plus difficile de dénoncer la colonisation Israélienne en Palestine, puisque les colons sont aussi des électeurs. Est-ce que l'absence de vision politique, ce n'est pas aussi le reflet d'une société de plus en plus empêtrée dans ses contradictions ?

Ca ressemble effectivement à la partie inférieure du cokpit, sous les vitres latérales. En noir des traces de brûlures ? A l'ultra conditionnel, mais ça pourrait expliquer l'absence de SOS vu l'état du cockpit.

En finir avec le Hamas, et après ? Excellent article de TTU sur le Hamas, et la nécessité d'une réelle solution politique. Je me dis parfois que le Hamas aurait pu être le meilleur allié d'Israël. http://www.ttu.fr/gaza-en-finir-avec-le-hamas-et-apres/ @ Neikster: Merci pour la vidéo. Si je comprends bien, une fois détecté, un petit robot met une charge sur un lanceur et l'explosion est censé neutraliser le projectile ? En tout cas, le système a beau être Israélien, la bonne grosse voix à l'accent Américain est juste insupportable !

Oui, leur camouflage est impressionnant aussi. S'ils ne bougent pas, très difficile de les voir. Ils communiquent par des signes, font des tirs de couvertures et ont opéré un repli tactique en rampant au sol avec leur arme. Toujours en restant groupé (bon ici ça leur a été fatal au final). Le niveau est bon. Ajouté au fait que l'armement monte en gamme (roquettes, roquettes guidées ? et missiles anti-chars), même si l'armée Israélienne poursuit aussi le progrès technologique (zut, le nom de leur nouveau système d'autoprotection pour les chars m'échappe. Et d'ailleurs comment ça marche ??), il n'y a pas de victoire militaire claire qui puisse se dessiner. Quant à une solution qui serait militaire, effectivement l'article de Gravity est éclairement sur ce sujet. Quant à l'intérêt d'une opération du Hamas, à son initiative en territoire Israélien.... Politiquement, il n'est même pas la peine de le démontrer.

@ Bat: Tout à fait. Et comme on n'a aucune réponse à ces questions, qui amèneraient une précision bienvenue, le "mystère" persiste.

Une vidéo du commando palestinien infiltré et leur destruction par l'armée Israélienne. Une vraie mission suicide.

Merci Akhilleus pour cette info. Le mystère sur ce point ne s'est donc pas éclairci. A suivre.

On n'en tirera rien. Déjà je ne savais pas que l'Ukraine avait des satellites d'observation. Sinon ils ne doivent pas être très performants. Bref, au mieux s'attendre à une bouillie de pixels façon Colin Powell avec une légende que l'on pourra ou non pour argent comptant.... Au pire un beau photoshop. A mon sens, le meilleur espoir, c'est la boîte noire des conversations cockpit et d'espérer que les pilotes ont pu identifier un missile et approximativement son origine (air ou sol). Sachant que s'il vient du sol ça risque d'être difficile pour eux de l'avoir aperçu et que l'absence de SOS laisse penser que s'ils ont pu discuté du sujet dans l'action, ça n'a pas du durer longtemps malheureusement.

Hypothèse supplémentaire encore non évoquée ici: Un système Buk à l'origine du tir mais non fonctionnel dans sa totalité, avec des capacités d'identification limitées Qui dit capacité limitée peut aussi dire besoin en compétences humaines limitée au strict nécessaire, sans devoir déployer tout le spectre des compétences habituellement requis pour ces systèmes. C'est une configuration qui peut apparaître plus accessible aux rebelles. http://www.challenges.fr/entreprise/20140718.CHA6257/buk-le-redoutable-missile-accuse-du-crash-boeing-777-du-vol-mh17-de-malaysia-airlines.html?google_editors_picks=true