tipi

Par exemple (dans la catégorie jet trainers) ?...

Ben justement je pense que Lockeed n'a pas beaucoup d'expérience réussie en avions de combat. ses grands succès sont dans le transport (C-130), les avions très chers et très pointus (SR-71, F-22...), mais dans le chasseur à tout faire pas trop cher, le savoir faire est chez General Dynamics. On peut douter q'ils aient été cherché ce savoir faire quand on voit le résultat... Sinon sur le fond ce que je critique c'est la généralisation "anglais=avion raté". Les anglais ont d'excellents ingénieurs qui savent fairent de belles choses. Au fait le Hawk, c'est pas tout à fait l'avion moche, raté et au MCO déconnant, isn't it ?

Ces succès sont tous des programmes nationaux ou bi nationaux: Milan, Hot: franco allemand Aster: franco italien Martel: franco anglais Mistral, Mica: franco français

Design moche, oui, c'est assez vrai pour tout la prod UK d'après guerre. Maintenant si les ingénieurs anglais étaient si nul en conception, Rolls Royce ne serait le motoriste qu'il est aujourd'hui. Dans un marché très concurrentiel, il fait mieux que se défendre face à GE et P&W, et est pratiquement 2 fois plus gros que SNECMA. Si la MCO des moteurs RR était pourrie, ils ne tiendraient pas ce rang là. Ne sombrons pas dans l'english bashing, même si on peut préférer le Rafy au Tyfie...

Une tonne de carburant en interne, du coup ça me parait très faible...

Si l'on exclut les protos Dassault équipés de différents moteurs, je n'ai pas en tête d'avion Dassault proposé avec deux motorisations aternatives. Le Mirage III O a finalement été vendu avec des ATAR, tandis que le Kfir est une adaptation faite par Israel, pas par Dassault. En fait, si on cherche les avions de combat proposés par leur fabricants d'origine avec deux moteurs différents, il faut se tourner vers les américains qui proposaient les F-15 et F-16 soit avec moteur Pratt et Whitney, soit avec moteur GE, faisant jouer ainsi la concurrence entre les deux fabricants. Sinon avant il y a eu le F-4, équipé d'origine en J79, mais vendu aux anglais avec des RR Spey. A part ça, je ne vois pas d'autres cas de figure...

Oui les DDM existaient. J'ai travaillé sur le programme jusqu'en 91, et à ce moment là on en était encore aux protos et aux essais en vol, c'est ce qui fait penser qu'il est peu probable que 4 ans après l'équipement était opérationnel sur M2000. Mais c'est vrai aussi qu'à la même époque, juste après le 1ère guerre du Golfe où nos jags avaient eu chaud aux fesses, la DGA parlait d'un crash programme pour les 2000 N et N' (D). Donc c'est possible en effet que le 2000 descendu en Serbie était équipé.

Méfiance avec El Confidencial, ce media a une crédibilité douteuse (même et surtout en Espagne, il ne cherche que le sensationnel).

Je ne crois pas que les M2000 de l'époque avaient des MAWS, et en tout cas ils n'avaient pas de DDM.

Les SCALP et Meteor sont fabriqués en UK?

Le F104 est intéressant à comparer au F35: un super chasseur (intercepteur) vendu comme avion polyvalent... Tandis que le F35 est un avion A/S vendu comme un avion polyvalent

Oui, c'est vrai, mais c'est l'avion de niche par exellence. a part le F16 je ne vois pas chez LM un avion best fighter best seller tel que les Spits, P-51, F-86, F-4 ou tel que l'ambitionnait LM pour le F-35.

Bien au contraire, en moteurs l'Europe est au top niveau et fait plus que se défendre: - Rolls Royce, avec des moteurs civils conçus et fabriqués par elle seule, qui se vendent très bien sur les divers Boeing et Airbus, quelque soit la nationalité du client, et bien sur avec les RB199 et EJ200 en coopération, - SNECMA co-leader mondial avec GE sur les moteurs civils CFM56 et bientôt sur le Leap, et bien sur en solo avec les M53 et M88, Et n'oublions pas Turbomeca dans les turbines d'hélico !

Ben justement Lockeed je ne les vois pas comment excellents avionneurs, du moins en chasseurs. A part le F16, arrivé dans leur portefeuille de produits quand ils ont acquis General Dynamics, ils n'ont pas eu de gros succès: les P38 et F80 n'ont pas eu la gloire des P51, des F86 ou des F4... Et le F22 est un succès technologique mais complètement atypique... Peut être bien que ceci a à voir avec les problèmes de F35 .... Bien entendu je ne dirais pas cela des avions de transport: l'Electra, le Constellation furent des avions révolutionnaires.

Tu te fais beaucoup de noeuds au cerveau, web123, la cadence de 11/an découle simplement d'un compromis entre la capacité d'achat de l'état (donc de nos finances) et l'activité minimale d'une chaine de production pour préserver savoir faire, qualité et ne pas voir les couts unitaires s'envoler.

Je ne peux répondre précisemment, mais l'EJ200 étant largement dirigé par Rolls Royce, qui est un excellent motoriste au top niveau mondial, il y a de fortes chances que ce ne soit pas une daube.

Je crois que les 6 Md€ incluent les 12 options, donc on serait plutôt entre 4 et 4,5 Md€ pour les zincs.

C'est quoi, la verrue sur le nez à gauche ? Un OSF (Pirate) ? Je ne l'avcais pas remarqué jusqu'à présent, c'est récent ?

Tout cela me semble assez malin: 1/ Modi s'engage sur le rafale de gré à gré sur 36 avions à un très bon prix. Il calme ainsi son armée de l'air, ses financiers et accessoirement empêche le retour des candidats évincés qui viendraient f... le bazar et retarder le process 2/ le gvt annonce que le MMRCA est annulé au profit du Tejas, il sauve donc la face du "make in India", 3/ il maintient le flou sur les commandes ultérieures de Rafous, voire l'introduction de nouveaux candidats pour mettre la pression sur la france sur les prix... Un négociateur fin stratège, chapeau !

Et des Mirage 2000-9 ? Les suisses n'aiment probablement pas le matos d'occasion, mais vu leur cahier des charges et le budget qu'ils veulent (ou ne veulent pas) mettre ...

Attention, elconfidencial c'est le "ici Paris" de l'économie, pas très sérieux comme presse...

Oui, tout à fait, le détecteur du Magic 2 était multi cellule cruciforme. Il n'était bien sur pas comparable à une matrice Mica, mais il devait pouvoir faire une sorte d'image. En tout cas ce qui est sur c'est que la capacité anti leurre du A-Darter, c'est en standard dans les missiles IR depuis les années 90...

Si j'ai bonne mémoire même le Magic 2 (à cellule) le faisait il y a 30 ans...

Ben voilà un oiseau que je ne connaissais absolument pas (et pourtant je croyais les connaitre tous) ! Impressionnant de modernité, pas besoin de chercher d'ou se sont inspirés les américains quand ils ont fait le C-119 ! Merci de l'info.

Quel est donc ce quadrimoteur (ou hexamoteur) à aile haute sur la première photo ? Il semble doté d'un train tricycle, avec un étrange train de roulement comme train avant... Bombardier ou transport?