nemo

Le fait qu'il y ait un génocide ça rentre comment dans ton équation? Que ce soit nous qui rendons ce génocide possible et même d'une certaine manière (relativement) inévitable? La France et l'Europe en général n'est pas innocente dans cette histoire et que d'autres aient des responsabilité n'efface pas la notre. Exactement comme nous avons jouer un (petit) rôle dans la fin de l'apartheid, on pourrait jouer un (petit) rôle dans la fin de ce génocide et une solution à ce conflit sans fin. Il sera toujours temps d'agir contre le Hamas quand il y aura une issue pour les palestiniens qui soit pas crever de faim, sous les bombes ou en exil. L'armée israélienne a largement fait le boulot tu ne crois pas?

Qu'est ce qui empêche l'existence d'un état palestinien le fait que la Colombie reconnaissent pas Israël ou bien le fait que nous occidentaux on a pas fait ce qu'il fallait pour ça? Si une solution à deux états (à laquelle je n'ai jamais cru mais qui avait une chance réelle d'aboutir dans les années 90) doit être la solution justement autant être conséquent. Sinon autant dire que notre "solution" est l'expulsion/massacre des palestiniens ou préférablement un seul état pour tous les habitants .

Et c'est à ce genre de chose qu'on voit le fait impérial : tant que les US disent pas "c'est finit" ce sera pas finit. C'est d'ailleurs une autre façon de montrer la complicité occidentale et notamment celle de l'appareil d'état tazu.

Allons tu as vu comme nous les déclarations que ce sont les "chiffres du Hamas"! Tu as vu comme nous les tweet se moquant des palestiniens en disant qu'ils étaient bien gras pour des gens mourant de faim ou ceux ou on nous explique les photos d'enfant avec des balles dans la tête sont truqué. On a une chaine financer avec de l'argent publique qui répercute directement la propagande la plus nauséabonde israélienne sans recul aucun, une part énorme des médias dit mainsteam ont eux aussi répercuté sans recul cette propagande. Tu veux qu'on compare le nombre de passage dans les médias entre le porte parole de l'armée génocidaire et celle d'un représentant des palestiniens? C'est seulement depuis 2/3 mois qu'il y a eu un basculement parce que les israéliens ont été trop loin. Oh mais ça concerne pas que les sous marins l'aide allemande est tout azimut et pas seulement sur le plan militaire si la question t'intéresse la documentation est pas dure a trouvé. Notre "politique des deux états" est une vaste blague. Elle n'a connu aucune action concrète depuis des décennies à part 2 3 déclarations par ci par là. Nous savons (par "nous" j'entends notre diplomatie) que les israéliens travaille activement contre la solution à deux états depuis la fin des années 90. Et je répète qu'il était évident à tous ceux qui se mettaient pas la tête dans le sable que ce qu'on voit aujourd'hui arriveraient si on leur mettait pas la pression. https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_Israël_et_l'Union_européenne Mouvement de boycott des produits israéliens qui est interdit en France. Autrement dit on a activement barré l'une des voies principales de contestation pacifique contre Israël. la France à d'ailleurs été condamné pour ça. C'est d'ailleurs une des tactiques préféré des israéliens : tuer dans l'œuf tout action pacifique (souvent par la violence chez eux) pour ensuite reprocher aux palestiniens d'utiliser la violence.

"n'est plus guère impliqué"? L'Allemagne est le principal fournisseur d'arme d'Israël après les US, sans les facilités économiques dont l'Europe fait bénéficier Israël (sans parler de passer à des sanctions) Israël serait dans la mouise. La différence d'attitude avec l'Afrique du Sud et son apartheid est flagrante. Et il ne s'agit de nier ni la responsabilité des états arabes ni encore moins celle des tazus il s'agit d'arrêter de nier les nôtres et elle sont énormes.

Il y aurait bien des choses à faire sans déplacer les palestiniens mais la volonté du gouvernement égyptien est nulle, celle des égyptiens très faibles. Le convoi parti de Tunisie a été arrêté par les égyptiens pas par les israéliens. SI des convois venaient de tous les pays voisin simultanément les israéliens auraient le choix de se faire mettre au ban des nations ou de céder sur l'humanitaire. J'ose croire que même eux céderaient dans ce cas. Il y a un stade ou la passivité cesse d'être une excuse.

Il y a des coups à prendre et rien à gagner l'équation est simple. S'il faut fermer les yeux sur un génocide c'est pas bien grave manifestement.

Y a plus que ça pour la France mais passons. En revanche pour l'Egypte c'est pas une question d'arme mais de complicité dans le fait de laisser crever la population plutôt que de la laisser passer. A un moment on peut plus parler de passivité.

Il y a pas forcément de logique là dedans. Il y a un aspect idéologique : refuser de combattre les russes revient à se nier pour ces gens l. Même les plus rationnels d'entre eux n'ont pas d'autre choix.

A moins d'une défaite militaire majeure je n'y crois pas une seule seconde. Ou alors après guerre mais même ça je suis sceptique. L'Ukraine joue son indépendance et la population le sait. Elle acceptera peut être la tutelle russe après une grosse défaite mais elle ne la provoquera pas.

La chaine le conflit en carte qui passe en revue le rapport de force militaire. Pour ceux qui connaisse pas le coin c'est un bon résumé. Divulgachage : la Thaïlande a un budget militaire 10 fois supérieur à celui du Cambodge.

Un certain nombre de pays arabe sont en fait activement complice du génocide comme un certain nombre de pays occidentaux (dont nous puisqu'on arme les israéliens). L'Egypte est très largement complice notamment.

Le likoud était depuis sa fondation sur cette trajectoire et si ce n'étaient pas ou moins le cas d'autre formation politique elles ont soi épousé la même soi fermer les yeux. Les "modérés" ont ausi disparu de la scène politique devenant ultra minoritaire. Croire que c'est juste un problème des "extrémiste religieux" c'est fermer les yeux sur le caractère colonial du projet depuis le début. Et un projet colonial (en gros aller chez les autres pour les dominer, les expulser ou les détruire) n'est possible qu'avec le racisme. Et le racisme quand il est en roue libre ça donne ce qu'on est entrain de voir. Je dirais pas que c'était fatal, non. En revanche c'était très largement prévisible et depuis qu'il est devenu évident que l'état israélien refuserait tout état palestinien. En réalité c'est clair depuis l'arrivée au pouvoir de Sharon (2001).

Justement si l'hypocrisie est dévoilé c'est justement parce que la bulle dont tu parles est pas étanche, du moins en France. En Israël c'est probablement plus discutable mais les israéliens ont indéniablement perdu le contrôle du récit même dans une certaine mesure aux US. Le racisme assumé est minoritaire en France et donc le fait que l'hypocrisie devienne manifeste met pas mal de gens dans une situation inconfortable. Reste à voir comment ils vont gérer cet "inconfort" certain basculeront dans le racisme assumés d'autre non.

C'est vrai mais en partie seulement parce que la diffusion des images étaient infiniment moins grande à l'époque. D'où l'importance de la fin de la complicité des médias. Tant que c'étaient que sur tik tok ou dans des médias de la marge un tas de gens pouvaient faire l'autruche. Mais plus maintenant. D'ailleurs les discours du genre "ils lave le cerveau des enfants, donc c'est normal" commencent aussi à se diffuser plus largement.

https://www.lemonde.fr/international/live/2025/07/24/en-direct-gaza-macron-annonce-que-la-france-va-reconnaitre-l-etat-de-palestine-netanyahou-denonce-une-decision-qui-recompense-la-terreur_6622839_3210.html Macron qui annonce la reconnaissance de l'état palestinien. Trop peu trop tard j'ai envie de dire mais en rêvant un peu (ou peut être beaucoup) c'est peut être un premier pas.

Même Le Monde appelle à des sanctions contre Israël https://www.lemonde.fr/idees/article/2025/07/24/s-indigner-de-l-aneantissement-de-gaza-ne-suffit-plus_6623446_3232.html Le double jeu entre discours droit de l'hommiste et réalité des intérêts géopolitiques (tel que définit par certain il faudrait ajouter mais vu que les autres n'ont pas voix au chapitre ou presque...) arrive à ses limites. Autant je suis convaincu que chez les imbéciles pseudo évangélistes tazu ça changera rien autant en France cela devrait logiquement craqué.

Une bonne âme pour nous mettre le texte? C'est abonné uniquement.

Le film récent et aussi le fait que les mouvements d'extrême gauche s'en sont emparé lui a fait de la pub récemment. Le film à fait + de 200k entrées ce qui vu le nombre de salle est un score honorable. Il a eu une vie assez extraordinaire soldat français, résistant, psychiatre en Algérie, militant pour le FLN...

Oui je parlais en France je connais très mal les africains mis à part ceux que j'ai rencontré en France et même ça commence à dater.

A gauche Fanon est assez largement lu. Et il est revenu au gout du jour depuis quelques années. J'aurais dit Lumumba et même Césaire qui est plus connu que Fanon mais essentiellement pour sa poésie pas pour ses écrit politique. Bon Fanon est de loin le plus important des trois.

Mouais les cimetière sont plein de gens qui se croyaient indispensable. L'occident soutiendra à peu près n'importe qui à partir du moment ou il résiste aux russes.

Disons que c'est en effet un retour à la période précédent le 18éme.

Sans doute on peut relativiser mais le caractère écrasant de cette domination industrielle et le caractère massif de cette consommation (outre que c'est une très mauvaise nouvelle pour la planète) est un renversement complet de l'ordre du monde.

Heu je vois pas le rapport. En gros t'es entrain de dire que les descendants de vichystes doivent rester des fascistes. C'est dans le sang que ça se passe? Par ailleurs il y a un panafricanisme dans le mouvement décolonial dès le début comme on peut le constater en lisant Fanon, Césaire ou Lumumba.