nemo

Pas besoin "d'idée" dans le début des années 20 la guerre civile et sa foule de soutient extérieur sont là pour substantifier "l'idée". Et qu'on s'entende bien je ne suis pas entrain de dire que les bolcheviques sont de pauvres victimes : la brutalité de leur méthode (même si il faut la mettre dans un contexte ou on génocide à tour de bras dans des sociétés d'apartheid un peu partout dans le monde) est parlante. Juste que leur crainte de subversion extérieur de lutte pour sauver la révolution n'a rien d'un fantasme.

Je parle des débuts de la révolution et des interventions occidentales pour armer les blancs et envahir le pays. Parler "d'expansionnisme" alors qu'ils en sont à essayer de survivre à Moscou et Leningrad est un peu fort de café. Quant à la guerre froid tu es sérieux quand tu dis qu'il y avaient aucune agressivité occidentale? On parlait de guerre pourquoi au fait? Juste parce qu'il y avait qu'un camp pour donner des coups pendant que l'autre chantaient des chansons?

Il faudrait aussi arrêter de mettre l'URSS et la Russie à la même enseigne. La politique internationale de l'Union Soviétique jusque la mort de Staline est quasi exclusivement dicté par le souci que le régime survive. Une fois cette survie assuré par la victoire de 45 puis l'arme nucléaire l'optique commence à changer et le caractère agressif de celle-ci est à mettre en parallèle avec l'agressivité occidentale (je dis bien en parallèle pas "ils sont tout excusé pour leurs actions parce que l'ouest était méchant") et dans le contexte de guerre froide. La Russie qui précède n'a strictement rien à voir et celle qui suit est très différente.

Du coup c'est le plan russe que les russes refusent? Il faut vraiment que les russes se mettent d'accord entre eux!

Je suis pas sur que ça compte dans leur façon de prendre des décisions. Netanyahu a déjà tendance à surestimer un peu la tolérance des US à sa politique on l'a bien vu avec le coup du Qatar. Mais j'ai peut être tendance à exagérer leur aveuglement.

Bibi peut être pas j'en serais pas aussi sur pour Ben-Gvir et sa bande.

Et quel exemple! Le résultat c'est une tentative de révolution et l'un des pires massacres de civils de l'histoire de France!

Outre l'aspect idéologique le risque que l'on courre était pas le même. Sans dire que les iraniens sont inoffensifs pour nous (ils ne le sont pas les années 80 sont là pour le montrer) ça n'a rien à voir avec les problèmes que posent les russes.

La fuite en avant est la seule possibilité envisagé par ce régime. Maintenant que la semonce pris au moment de la frappe au Qatar s'éloigne ils y reviennent. Je pense qu'il n'y a pas vraiment d'autre issue possible pour ces gens. On peut espérer qu'un autre gouvernement sera capable d'autre choses mais ceux là c'est sur y a rien d'autre a en attendre.

Ya zéro chance que ça marche. Les russes sont pas vraiment enthousiasmé par la proposition Trump mais il sera évident aux yeux de tous que cette proposition encore moins. Il me semble évident que la guerre va continuer non pas tant à cause des russes ou des européens mais parce qu'il semble que Kiev pense qu'ils peuvent négocier dans une position plus avantageuse. En tout cas je vois pas comment rationaliser autrement leur choix actuel. Donc la guerre continuera encore quelque mois minimum.

Comme je le disais dans des messages précédents les ukrainiens ont gagné par leur résistance la capacité à ne pas redevenir un satellite des russes. Il pourrait en être tout autrement si la guerre continue un an de plus. Mais là encore je peux me tromper.

Marrant on dirait que dire que les ukrainiens peuvent gagner c'est faire de la propagande russe maintenant. Soit cette victoire est possible et obtenir de meilleures conditions pour l'Ukraine est possible soit les ukrainiens meurent pour les beaux yeux des européens qui peuvent pas accepter les conditions russes actuelles. C'est simplement factuel d'ailleurs toi qui passe ton temps à nous dire que les russes sont à deux doigts de l'effondrement tu es typiquement dans ce que je décris. Je pense que tu te trompes et que ce n'est pas l'intérêt des UKRAINIENS de continuer la guerre. Mais il est possible que je me trompe l'avenir nous le dira.

Il est surtout mieux renseigner que la moyenne d'entre eux. Beaucoup mieux renseigner.

Le proposition européenne c'est en fait on continue la guerre les ukrainiens vont finir par gagner.

Je doute qu'on voit une différence entre la quasi totalité des "démocratie" et des autres régimes.

On est obligé de toujours caricaturer le discours des autres? Car bien sur c'est toujours l'autre qui pense en noir et blanc ou en gentil et méchant. C'est pas parce que les baltes ont de bonnes raisons d'en vouloir aux russes (mais les russes eux même vu leur niveau de collaboration avec les nazis n'avaient-ils pas quelque bonnes raisons de leur en vouloir? -et on peut sans doute continuer comme ça un moment en remontant toujours plus loin...) que leur comportement vis à vis des russes chez eux est exemplaire. A ma connaissance personne ne propose la disparition des baltes ou la fin de leur indépendance. Ils sont au sein de la plus puissante alliance militaire du monde tout fantasme mis à part leur risque de disparition parait pas évidente n'est ce pas.

Cela dépend de quelle France on parle. Dans la population la volonté de conserver leur souveraineté est probablement majoritaire assez nettement. Mais pour ce qui est de ceux qui dirige depuis pas mal de décennies en revanche...

L'objectif est peut être de constituer une réserve?

Dans ce genre de truc il faut aussi penser en terme de ceux qui propose les "progrès". La rentabilité est souvent pas aussi évidente qu'on dit si on regarde le détail mais en revanche lorsque la pression vient de ceux qui font la pluie et le beau temps dans l'économie c'est pas la même. On en avait déjà parler concernant la pression mis sur les "créateurs" pour l'utilisation de l'IA. Les caméras qui remplacent des miroirs incassables en métal dans le métro ou les cartes à puce contre les tickets (ici à Limoges c'est en panne un nombre de fois hallucinant!) les régie de transport gagnent elles grand chose au final? En revanche ceux qui produisent ces trucs pour eux c'est tout bénef.

la machine à laver la vaisselle?

Tu crois pas que les industriels en profitent un poil eux aussi? (attention sarcasme !) Les politiciens font rien mais c'est pas pour rien qu'on parle de complexe militaro-industriel.

Tout ça n'a rien de nouveau cela s'est juste amplifié après la fin de la guerre froide. La surfacturation notamment est un phénomène qu'on retrouve un peu partout dans le monde. Mais comme dab personne fera rien de sérieux pour combattre la chose.

Ils font pas parce qu'ils peuvent pas. En effet s'ils pouvaient être à Kiev demain ils le feraient. Donc ils peuvent pas. Pas plus que les ukrainiens ne peuvent chasser les russes de leur territoire. Mais au de là de ce truisme qu'est ce que ça nous apprend des capacités comparer des forces des uns et des autres? Des ukrainiens d'abords et des notre si par malheur un jour une confrontation à lieu? Ben tel que dit par Pol par grand chose. Est ce que les ukrainiens peuvent faire une offensive tel qu'il en parle? Ben non, encore moins que les russes. Est ce que du coup les russes sont en phase d'attrition plus rapide que les ukrainiens? Certain voudrait le croire mais jusqu'à preuve de contraire tout semble indiquer que non et même des signes avant coureur d'un épuisement ukrainiens semblent apparaitre ces derniers mois/semaines. Enfin cela veut-il dire que dans une confrontation entre OTAN et Russe (à Dieu ne plaise) on aura une guerre à la mode opération Bagration (faites par l'ouest bien sur)? Là encore rien n'est moins sur.

Je pense qu'il veut parler de moteur électrique et de la bobine mais il a l'air de confondre avec le magnétisme naturel. Et "nobody knows what it is" a un certain niveau c'est pas faux mais vu ses confusions je pense que nobody c'est surtout lui.

Il parle de lui je pense : il est simplement convaincu que ça va se produire. Mais je surinterprète peut être.