Fanch

Ben le deal de Budapest consistait a se séparer de l'arsenal nucléaire en échange de thunes et de l'assurance du respect des frontières de l'époque (la Crimée toussa toussa). Et à la dislocation de l'URSS, l'Ukraine était la troisième puissance nucléaire en nombre de tête. Le problème c'est que la situation actuelle peut potentiellement relancer la course à l'armement nucléaire.

Même si "les cons ça osent tout", ça serait pas très malin de fournir à la Russie une raison d'intervenir

@Hirondelle Le principe de la contre-batterie (dans le sens tir sur coordonnées définies par radar de contre-batterie et non validée par un observateur) ne pourra être appliqué que si les ROE l'autorisent. Or actuellement un tir doit être observé. Dans le cas d'un conflit un peu plus chaud avec des ROE plus permissives, et si la chaîne ART fonctionne correctement ; l'ENI déclenche un tir, le vol des obus est détecté (cobra, SL2A, GR10,...) et la trajectographie faite. Tu obtiens les coordonnées de départ et d'impact alors que les obus sont toujours en vol. Si tu as un élément ART en mesure de tirer dans cette zone, c'est à dire en batterie avec les tubes déjà dans la direction générale pour ne pas avoir un déplacer le Caesar (l'inconvénient de ne pouvoir faire du tir à 360°) et l'équipage à poste, tu as juste a rentrer les éléments de tir et envoyer les obus. En 2min max les obus sont en vol Regarde cette vidéo de l'archer; pourquoi tu crois que BAE vend le truc comme étant capable de partir avant le premier impact ? Mais si tes ROE imposent l'autorisation d'une autorité, t'interdisent de tirer à moins de x mètres d'un bâtiment civil, de vérifier de visu l'objectif... ça marche de suite nettement moins bien.

Pourquoi mettre le mess en pleine zone log ?

Et rien ne prouve que des hôpitaux de campagne ne soient pas déjà sur place dans des camions. Le personnel pour les armer peux être amener en quelques heures depuis leur lieux de travail habituel. Edit : grillé par @gustave

Avec 6 obus et 1 pièce, si l'équipe tir et l'observateur sont pas trop mauvais ça passe sans problème. Il faut que les premiers coups de la série ne soient pas trop au fraises. Le pire étant des coups "non vus" ou "non observés" Ci dessous un lien (en anglais avec le principe de réglage) http://www.hardscrabblefarm.com/vn/artillery.html

La fourchette, le sens du bond... toussa toussa

Pas de riposte automatique. Tu as le point de départ et le point d'impact avec plus ou moins de précision. Si tu as des pièces en surveillance dans la bonne direction tu peux riposter assez vite mais il n'y a pas d'asservissement. Qu'entends-tu par "faire but" ? En artillerie "classique" un coup au but est un coup anormal. Quand tu exécutes un tir de réglage, tu déplaces un rectangle imaginaire (contenant environ 70% des coups) au plus près de la cible (2 coups, tu corriges, 2 coups tu corriges...), et quand tu encadres ton objectif tu demandes l'efficacité. De nos jours, de plus en plus de paramètres influant la trajectoire sont connus et pris en compte (météo, température des poudres, poids des obus plus régulier...) ce qui permet d'avoir très vite l'efficacité .

Et tu laisses sur place (à l'Est de la Dniepr)combien de citoyens ? Tu déménages la moitié de Kiev aussi ? Ca, c'est la grande difficulté. "Défendre ferme", sans esprit de recul c'est plus simple...

Détrompes toi. Vu comment les locaux ont la dalle dans certains bleds, même le jambon ils prennent

Non, le CAESAR est conçu pour être autonome avec son équipage et ses 18 coups

Dans le CAESAR 6x6 c'est 5

La liaison radio doit coûter une blinde. Le MMP est filaire donc c'est plus simple techniquement. Ici il va falloir gérer la transmission de données en NLOS dans un environnements avec possiblement pas mal de guerre élec, des tirs simultanés...

Au regard de ces capacités, le coût des MMP me semble cohérent comparé au Javelin ou SPIKE par exemple. Ce que je regrette c'est de ne pas avoir conservé un missile low cost type Milan-ER pour ne pas avoir un claquer un truc hors de prix sur un véhicule datant des années 60 ou une mobylette par exemple. Ou simplement faire de l'appui direct longue distance comme les brits l'ont fait aux Malouines.

Avec un AIR-2 Genie ? Un peu overkill peut être

Pas sur le système de base. Cela a peut être été amélioré mais dans un environnement de combat le truc risquerait de se déclencher un peu trop souvent. L'installation de slat armor pour contrer les top attack mais fait penser que non, pas de détection de départ missile, ou que ça ne marche pas suffisamment bien

@Akhilleus oui j'ai vu pour les slate armor, mais je pense également qu'il s'agit de test. @RugbyGoth le shtora de base regroupe des détecteurs laser, des pots fumigènes et les 2 "phares" infrarouges. Sur le système de base se sont les détecteurs laser qui détectent la menace et font pivoter la tourelle. Si l'équipe antichar n'est pas débile, elle ne va pas télémétrer le char ou ses abords ; les limites longues et courtes sont identifiés, et tout ce qui se balade entre les deux est un tir possible (sauf masque). On s'y prenant correctement, seul l'équipage du char pourra visuellement détecter un tir (on évite le tir face au char ou à la tourelle) et déclencher les fumigènes (qui prennent quelques secondes à se mettre en place) ou quand ses petits camarades tankistes commenceront à se transformer en chaleur et lumière.

@Akhilleus Merci, je trouvais étrange que shtora puisse brouiller un Javelin. Les ATGM anciennes générations (type TOW, Milan) qui sont guidés via une balise IR au cul oui (sous réserve de la détecter suffisamment tôt). Mais un Javelin, même en le détectant, au pire ça va modifier la signature thermique du véhicule porteur mais pas sa localisation. En plus en TOP attack, le Javelin sortira de la zone d'action de SHTORA.

Tu aurais une source là dessus ?

@clem200 "douter du MK3 c'est douter du F4" "d'un point de vue doctrinal c'est un non sens de moderniser l'un sans l'autre" Je ne connais pas la doctrine d'utilisation du rafale en HI pour pouvoir être aussi affirmatif et comparer avec celle d'utilisation des HdC. Si tu as je suis preneur.

@Hirondelle , le Tigre est fragile (comme à peu près tout ce qui vole) mais sa protection viendra beaucoup plus de sa capacité a utiliser le terrain a son avantage et à délivrer son armement à distance (portée du agm114 : 8km environ, portée annoncée du MLP 8 à 10 km avec capacité NLOS). Dans un contexte HI, les Tigres ne vont pas se pointer à 500m d'altitude tourner autour de tout le monde (show of presence) avant de décider d'attaquer ou non. A 6-8km de distance un hélicoptère tu ne l'entendras probablement pas et les autres systèmes de détection (IR, radar...) auront également du mal. Certes le champ de bataille moderne se complexifie (manpad, drone, mine anti hélicoptère, détecteurs déportés...) mais se sont des menaces qui seront prises en compte dans l'élaboration des missions. @clem200je vois pas le rapport Edit : Hirondelle, moi je vote pour "on soutient abusivement l’industriel au lieu de lui savater les noix". Il suffit de voir que l’Allemagne refusait de réceptionner des A400M qui avaient des problèmes alors que la France les acceptait

Moi ça me semble parfaitement crédible et ça ne m'étonne même pas

Apparemment c'est surtout le comportement de la munition en milieu forestier qui a joué quand dans les années 80 la question du remplacement des RK62 s'était posée. La M43, plus lourde, perfore plus les arbres et est moins déviée que la 5.56. Aucune garantie sur la raison, c'est issue d'une discussion avec des milis finlandais. Cela m'a semblé cohérent. Il n'y avait pas non plus un réel besoin technique de basculer vers un autre calibre ; le RK62 est une bonne arme pour l'armée finlandaise : fiable, durable (la 7.62x39 use très peu les canons) avec une munition performante (utilisée par le GIGN et toujours par certaines unités russes). Même les RK95 ont finalement été assez peu produit.

Non. Il me semble que Suédois et Finlandais cherchent une arme commune pour remplacer les AK5 (5.56x45) et RK95 (7.62x39). Or les finlandais ne veulent pas de la 5.56 OTAN, et les Suedois ont toujours beaucoup de G3 en stock qui sont appréciés. Le choix de la 7.62x51 ne m'étonnerait pas.

Cest l'ombre d'un tejas