Born to sail

Je viens de lire un article dans le DSI estival. Il traite de la polyvalence des palteformes terrestres, aériennes et navales. A être trop polyvalents (et donc cher à très cher, mais employable en toute situation) on n'oserait plus utiliser les navires dans un environnement à risque (de peur de perdre une plateforme très onéreuse (et généralement en petit nombre), proches des cotes par exemple) au détriment de la tactique. Selon l'auteur, il faudrait que les nouveaux navires (et autres plateformes) retrouvent une forme de spécialisation. Pour moi cela se traduirai dans la Marine nationale, par 3 types de navires: Le Croiseur AAW, grande plateforme (180m) qui reste loin des côtes et assure la couverture aérienne et ATBM (voir une capacité ABM) de la flotte et de la force débarquée. Mais gardant une auto défense efficace en ASM capable de mission ASUW et le Tir de missiles de croisière) Le Destroyer ASM, plateforme médiane spécialisée dans la protection ASM de la force mais dotée contrairement à nos navires actuels d'un missile porte-torpille en VLS comme l'ASROC Mais gardant une auto défense efficace en AAW capable de mission ASUW et le Tir de missiles de croisière) ET La Frégate AVT, petite plateforme (taille de le FLF/FTI) faite pour l'action proche des côtes avec un canon de 127 ou 155, de LRU (comme j'ai pu le lire plus haut) disposant d'un blindage sur les oeuvres mortes, de C-RAM, avec un design à SER et signature IR très réduite et de quoi mettre en oeuvre au moins 2 ECUMES en plus de sa drome et au moins accueillir dans son hangar 1 drone et 1 hélicoptère C-SAR (Merlin). Mais gardant une auto défense efficace en AAW (ASTER 15) et une suite sonar plus légère optimisée pour l'auto défense en zone peu profonde et côtière, capable de mission ASUW ) Le tir de missiles de croisières devenant pour moi une option sur ce genre de plateforme. Je ne réinvente pas la poudre, c'est juste respécialiser les navires comme avant mais en gardant de bonnes capacité dans les autres domaines. (passer du Crotale au Aster 15 comme on l'a fait avec nos frégates actuelles est bien suffisant pour la défense AA un peu élargie) Par contre passer de 24 VT1 à 16 missiles me parait un peu juste, un minimum de 32 cellules en Autodef serait la base. (32 ASTER 15 ou au minimum 16 ASTER 15 et 8 MICA IR + 8 MICA EM) Bien-sur il faudrait pour chacune de plateformes possèdes 2 CIWS) On pourrait alors refaire de la tactique et employé le bon navire au bon endroit.

@xav Ou alors vu qu'il n'est pas aussi lourd que le CH53, c'est pour vérifier qu'il puisse utiliser d'autres spots et donc mettre en oeuvre plusieurs MV22 simultanément.

On en achèterai pas un 4 ème d'occaz ??? mini compensation Si ils nous rachètent nos BPC Russes !!

J'aime, j'aime, j'aime , Citroen....

Une cible remorquée avec des panneaux en grillage pour en augmenter la surface équivalente radar.

a ce sujet il faut se souvenir du scandale en GB sur la frégate qui n'avait que 4 missiles AA, http://www.oldsaltblog.com/2011/11/no-royal-navy-warship-left-to-guard-britain-new-frigate-hms-westminster-sent-to-libya-short-on-missiles/ Il faut quand même préciser, que la menace aérienne était faible et la menace missile connue.

extrait de l'article du Jane's: The ship will retain its original SYLVER A43 vertical launching system (VLS) (for Aster 15 missiles purchased by Egypt); the Sagem Vigy MM fire-control system; Thales' UMS 4110 CL and CAPTAS 4 sonar systems; the Nexter Systems NARWHAL 20B remote weapon stations; DCNS's Contralto-V anti-torpedo decoy launchers and Sagem's NGDS multiple decoy launchers; and launchers for MBDA Exocet MM 40 Block 3 anti-ship missiles and Eurotorp MU90 Impact lightweight torpedoes. http://www.janes.com/article/52436/egypt-to-receive-fremm-frigate-on-23-june Donc les FREMM (AVT ;) ) ont 2 Sylver A43 et 2 Sylver A70. Ce sui confirme que l'ont pourrai rajouter aux FREMM-DA, 2 Sylver A43 (pour 16 ASTER 15) aux 4 Sylver A50 (pour 32 ASTER 30 max) Mais c'est vrai que ce sera toujours moins que sur les FDA HRZ qui ont encore de la place pour 2 lanceurs A43.

oui à l'armement du CDG, on voyais a l'époque sur FR3 Bretagne, les videos de test des cata, dans la rade de Brest, avec le même genre de maquettes. De toute façon ces cata sont made in US.

Merci, il y à 30 ans je commençais a peine à jouer aux GIJOE, tout près de Gâvres. :lol: Par contre vers 12 ans je commençais à collectionner les fiches de Marines de Guerre, à 21 le premier DSI et par la suite technologies et armements et la lecture de la revue British sur l'Ident.... ;)

En passant par là je me rappelle qu'on devait équiper les BPC de 30mm Breda et de Sadral, à l'époque. Et sur les premières images des NTCD, c'était du 100 mm. Mauvais exemple, une FDA ou une FREMM ou pire encore une FLF en navigation isolée plutôt.

Merci pour les infos, tu en aurais un image ?

Peut-etre parce que La manoeuvrabilité du Rafale n'est pas toute à fait la même que celle du CDG, enfin moi je dis çà, je dis rien.

Ok mais les autres marines aussi font du SOFT et çà ne les empêches pas d'acheter du HARD pour la défense ultime. ON m'a parlé d'un vieux projet CIWS français, le VULCAIN, de mémoire, quelqu'un a des infos la dessus ? J'aurai aimé voir sur nos navires un sytème du type Goalkeeper associé à 4 missiles Mistral sur le même affut. :'(

Chez nous cette fonction s'appelle pilote de maquette. :D :D :D Et il y en à pleins d'autres dans le même style :oops:

Alors le missile Mistral à dans la marine 2 affuts Le Sadral Sextuple téléopéré. Le Simbad Double opéré par Manu. ^-^ L'industriel proposait le Tétral qui comme son nom l'indique dispose de 4 missiles sur affut téléoperé (déjà vendu sur des corvettes Sigma) et qui n'apparait plus en catalogue. Et son remplacant, un affut double téléopéré Simbad-RC (qui selon un article de M&M devrait être installé un jour sur les BPC, mais après l'installation du Narwahl 20mm)

Avec les désarmements progressifs des F70 OP3A, des F70 AA, il y aurait 10 systèmes Sacral à récupérer. De quoi en mettre 1 par FDA et FREMM.

Du moins une console capable de gerer le système.

Dans cette probabilité leurs noms pourrait-etre LHD-9 NORMANDY et LHD-10 PROVENCE...

CH 53E, MV 22, LCAC.... Ont ils testé, les AH1Z, UH 1Y ??? En fait ce ne serait pas idiot pour compléter les LHA-6 America et LHA-7 Tripoli qui n'ont pas de radier .

A la rigueur ce qui mériterait d'être installé c'est un CIWS (Goalkeeper ou Palanx) ou le système Porcupine d'Otomelara (et encore je ne sais pas s'il est adaptable aux navires) Mais là le débat risque de glisser, sur les moyens de défense terminale des navires français !!!!! A savoir que sur les FDA ce sont au début 2 systèmes Sadral qui étaient prévu de part et d'autre du toit du hangar, Puis on est passé à un seul système et de l'autre coté la remontée du brouilleur, puis plus rien au final, il y restait de la place au CO pour y installer une console dédiée.

On les gardera peut être au frais pour les remplaçantes des FS.

Ces deux radars sont posés à la place des J11 et j'avais mis ce lien 2 posts plus haut... ^-^

Euh je reviens sur les lanceurs Sylver; Les Fremm AVT n'auraient pas 2 A43 et 2 A70 plutôt que 2 A50 et 2 A70 ?? Il y aurait également des mesures conservatoire et un espace réservé pour 2 A70 supplémentaires. (et là je relis vos posts). S'il y a un problème d'encombrement, (je ne sais pas s'il reste encore de la place sous le Sylver A43), sur les Fremm-DA, les lanceurs A50 seraient peut-etre mis a la place des A70 actuels et dans l'espace réservé au pied du fronton de l'abri de navigation. Dans ce cas, vers la proue, il y aurait toujours moyen d'y rajouter 2 A43, si besoin.

Je ne connais pas tous les tenants et aboutissants de la prochaine IPER du CDG, mais on peut imaginer que son système de combat pourrai évoluer afin de donner l'ordre au CMS des Fremm-DA d'engager tel ou tel piste, si elle même possède les Briques dont parle g4lly.... Il y a également un changement des senseurs prévus sur le CDG : http://www.meretmarine.com/fr/content/nouveaux-radars-lhorizon-pour-le-cassard-et-le-charles-de-gaulle A l'avenir le Gan n'aura peut être pas besoin pour sa défense aérienne rapprochée (confiée aux Fremm DA), des FDA HRZ, qui pourront être déployée loin devant ou en protection d'un autre groupe. Autant pour moi, je me suis reféré à Wiki plutot qu'ici http://www.navyrecognition.com/index.php/west-european-navies-vessels-ships-equipment/french-navy-marine-nationale-vessels-ships-equipment/french-navy-marine-nationale-frigates-and-destroyers/786-fremm-aquitaine-class-multi-mission-frigate-asm-asw-anti-submarine-frigates-fregates-anti-sous-marines-d650-d651-d652-d653-d654-d655-d656-d657-normandie-marine-nationale-french-navy-mohammed-vi-morocco-dcns-datasheet-pictures-photos-video-specifications.html

Justement cette version de base des Gowind qu'est l'Adroit, çà n'intéresse pas les égyptiens pour remplacer des patrouilleurs (gardes cotes ou autres) ?