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gustave

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  1. gustave
    En tout cas personne n'a trouvé trace de ces fameuses psy ops. Les Russes venaient de faire leur signalement stratégique favori, un exercice sur le thème d'une intervention dans la zone, signifiant ainsi clairement qu'ils y étaient prêts: pas vraiment une incitation. Mais effectivement on ne peut pas totalement exclure qu'ils aient pu convaincre Sakasvili d'une façon détournée que c'était du bluff. Pas le plus probable cependant.
  2. gustave
    Ce n'est pas parce que tu recrute X milliers de nouvelles recrues que tu peux te permettre de te priver de Y milliers d'autres, qui plus est aguerries, et quand pour finir tu attends une offensive ennemie... Pour le reste les sanctions se prennent quand on est certain de pouvoir écraser les rebelles, pas quand il y a incertitude. De Gaulle n'a pas fait bombarder Alger ni même fusiller les putschistes. Encore une fois vous sous-estimez à mon sens considérablement l'impact encore plus désastreux qu'auraient eu des affrontements d'envergure entre forces russes, ainsi que l'incertitude qui peut entourer (qui entoure toujours ou presque en fait) l'issue de ceux-ci. L'histoire est pleine de rebelles qui devaient être écrasés et mettent en déroute les forces loyalistes.
  3. gustave
    Cela n'a rien à voir avec "Moscou a poussé les Géorgiens a attaquer", cela signifie juste "les Géorgiens voulaient attaquer et les Russes n'excluaient pas cette possibilité", c'est très différent tout de même. Mais on file un bon HS...
  4. gustave
    En fait je pense que jusqu'à l'allocution de VP personne ou presque ne veut affronter Wagner, pas seulement par peur mais aussi du fait de ce que cela signifie... Je trouve que tout le monde sous-estime ce cotoiement de l'abîme d'une guerre civile dans la psyche de tous les acteurs.
  5. gustave
    Certes mais encore?
  6. gustave
    On peut faire beaucoup de choses avec peu de monde dans un pays instable: même si je ne crois pas que Prigo ait eu la moindre chance de s'emparer du pouvoir (pas un camp politique en effet) il ne faut pas exclure qu'il ait pu avoir une chance de s'emparer de lieux stratégiques dans Moscou. Les exemples historiques ne manquent pas. Et des images ne serait-ce que de combats dans Moscou auraient été autrement dévastatrices que le demi-tour de la colonne sans presque effusion de sang...
  7. gustave
    Et comment ont-ils poussé à attaquer, ces génies devenus incompétents?
  8. gustave
    C'est une opinion. Pour ma part je demeure convaincu qu'il est toujours pertinent d'éviter de radicaliser dans le sang des amorces de guerre civile dont on ne mesure pas les conséquences, et tout particulièrement quand on est déjà en guerre et que celle-ci n'a pas de perspective d'achèvement rapide ni même positif. Surtout quand on n'est pas certain du résultat de la fermeté affichée envers les rebelles, et à la guerre il est toujours difficile d'être certain du résultat, encore plus en guerre civile ou de nombreux facteurs autres que militaires jouent. C'est ce qui va se passer ensuite qui va affirmer ou infirmer le pouvoir. L'armée peut en sortir paradoxalement renforcée en redevenant le principal acteur militaire en reprenant la main sur les milices comme c'est prévu, ou affaiblie si une nouvelle garde prétorienne est créée... Mais cela demeure l'armée, un acteur parmi d'autres. Nous verrons si VP en sort effectivement affaibli ou au contraire consolidé par sa gestion finalement pragmatique et assez habile et économe de sang russe de cette crise. Et ce n'est pas nous qui jugerons, mais la population et les élites d'un pays qui a encore en tête des effondrements politiques, des révolutions et plus récemment des affrontements et tentatives de coup d'état... Ce n'est pas neutre (cf. l'allocution de VP qui mobilise ces références).
  9. gustave
    Pour ma part je ne prétends rien affirmer quant à l'auteur, juste que je ne vois aucun élément qui permette non plus d'en exonérer Prigozhine qui s'exprimait par ce même canal me semble-t-il...
  10. gustave
    En 2001 clairement, en 2003 ou 2008 je ne vois pas...
  11. gustave
    1999: possibilité, jamais rien vu de démontré non plus. 2008: un exercice venait de se tenir, les forces quittaient la zone quand la Géorgie a lancé son action toute seule comme une grande. Il ne s'agirait pas de refuser à VP la moindre capacité à anticiper d'un côté et lui mettre tout ce qui se passe sur le dos de l'autre.
  12. gustave
    J'ai mentionné les difficultés majeures de ces solutions, en particulier que cela entérine la bascule dans l'affrontement et une réelle guerre civile, et accentue par contrecoup l'intensité de la menace... Quant à frapper le QG de Rostov où se trouve le QG des FAR je n'y vois aucun avantage... La purge va probablement venir mais était difficile à mettre en oeuvre une fois le coup lancé. En effet la pire erreur en guerre civile est de lancer des actions avec des moyens insuffisants, et il faut des moyens conséquents pour neutraliser de façon certaine 2000 gars expérimentés et décidés, des moyens qui ne se déplacent pas en 6h d'un bout à l'autre d'un pays.
  13. gustave
    Qu'en sait-on? C'est en effet une explication commode.
  14. gustave
    Pour le tweet c'est une explication commode mais on n'en sait rien... Pour la reprise en main de Wagner cela a certainement joué dans la décision de Prigo, dans quelle mesure là est la question...
  15. gustave
    La première mention de l'avion de Louka en déplacement est en fin de matinée de mémoire. Donc mon schéma grossier pourrait expliquer le fait que les affrontements soient contenus entre 7-8h et midi globalement.
  16. gustave
    Pas monté, au moins pour 2008 et 2014. 1999 la polémique demeure. En revanche des plans étaient prêts pour 2008 (ils venaient d'être répétés, d'où la fulgurance et l'efficacité de l'opération en dépit de forces au niveau tactique médiocre), peut-être en 2014 sans que ce soit certain).
  17. gustave
    Ce qu'il y a d'inepte c'est d'avoir laissé grandir Wagner à ce point, ce qui était justement en cours de "règlement" (et a probablement contribué à déclencher le coup). Une fois le coup lancé je ne vois pas trop ce qui aurait été plus pertinent: une frappe aérienne massive sur les rebelles pour se priver de combattants futurs, rompre les liens avec leurs camarades encore au front et aggraver l'image de désordre et de guerre civile? Des combats de rue dans Rostov avec les mêmes conséquences au milieu d'une ville majeure et sous la menace de l'offensive ukrainienne? Il n'y a que dans les films qu'on déplace des divisions blindées sur des centaines de kilomètres en douze heure, et envoyer des forces insuffisantes à la rencontre de rebelles décidés est la pire chose à faire... Je trouve le résultat final plutôt inespéré pour VP au vu de la situation hier midi!
  18. gustave
    Globalement voilà comment je reconstitue les faits: - hier soir déclaration incendiaire de Prigo: tout le monde en essaie l'exégèse (VP est-il visé?) mais sans y voir en général autre chose qu'une nouvelle attaque verbale contre le MoD; - tôt ce matin prise de Rostov par Wagner: on a basculé dans autre chose, mais le Rubicon n'est pas franchi (discussion avec les autorités militaires, pas d'affrontements connus, situation peu claire); - départ de la colonne vers le Nord: on bascule dans l'inconnu (et la stupeur générale, probablement en Russie aussi); - 9h discours de VP: le Rubicon est considéré et déclaré franchi; A l'issue Wagner annonce que la Russie aura bientôt un nouveau président. Kadyrov déclare lancer ses forces contre le putch. Ensuite on a progression de la colonne vers le nord, mise en défense de Moscou, mandat d'arrêt contre Prigo, quelques affrontements (les hélicos, une frappe aérienne) puis plus rien, vols mystérieux des avions biélorusses et russes. Prise de contact probable (via Louka?). Chacun doit probablement compter ses soutiens politiques et militaires... Négociations. C'est dans ces quelques heures qui vont de la prise de conscience en fin de nuit qu'on est dans autre chose que l'affrontement verbal entre Wagner et le MoD jusqu'au début probable des négociations (mention de Louka à quelle heure?) qu'ont lieu les affrontements. Ensuite plus rien (à notre connaissance). Pur exercice de style bien entendu.
  19. gustave
    Et blanchiement d'argent aussi il me semble, plus contrats avec le gouvernement (IRA, front ukrainien...).
  20. gustave
    Et aujourd'hui 24h cela change beaucoup les choses!
  21. gustave
    Pourrais-tu préciser? Je ne suis pas certain que VP ait encouragé la corruption au-delà de ce qu'elle a été sous Elstine.
  22. gustave
    Remarque que ta seconde réponse pourrait s'appliquer à ta première aussi bien qu'à ton interlocuteur... Ceci dit ton point de vue n'est pas incompatible du mien: si on considère souhaitable une politique étrangère et de défense relativement autonome des US on verra dans cet engagement aux côtés des US là où nous n'avons aucun intérêt un signe de vassalisation, si on considère notre politique étrangère comme liée (par nécessité ou par communauté d'intérêts géostratégiques) à celle des US alors il s'agit d'une solidarité justifiée par ces intérêts communs...
  23. gustave
    Si quelqu'un répond oui, tu as identifié un imposteur...
  24. gustave
    VP a fait un discours tout à fait résolu, a écarté la menace, demeure en place, et personne n'a rejoint Prigozhine pour contester son autorité (certains ont même dû se dire que ce pourrait être bien pire en fait)... Celui-ci doit laisser ses hommes intégrer l'armée régulière et n'obtient rien (à cette heure, dans le meilleur des cas un changement de ministre de la défense qui vu la situation peut aisément être légitimé pour le bien des mobiks et des soldats du front). Bref j'y vois surtout un motif potentiel pour dire que ce qui lui a manqué ce sont des renseignements fiables et des forces prétoriennes plus conséquentes, mais pas vraiment de quoi douter de sa (relative) victoire....
  25. gustave
    C'est pour cela que je parle "une fois passées les premières heures". Probable réaction immédiate des forces locales en cherchant à éteindre dans l'œuf la révolte.
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