Janmary

Oui. Du reste, en tant qu'appelé du contingent, il était possible de faire un service long par contrat à mon époque (années 60). C'est à dire de poursuivre un temps l'activité militaire de fait. Quand aux autres possibilités, je suis adepte des solutions proposées que vous citaient g4lly puisque j'étais opposé à la fin du service militaire pour assumer des taches sociales et de sécurité. Par exemple pour les volontaires, assurer la sécurisation du pays dans le cadre de Vigipirate. Il s'agirait d'un Service National....réel celui-ci.

Je ne peux que souscrire Capitaineconan. Durant un conflit que nous a touchés (1954-1962), je rappelle que 80% des parachutistes étaient des appelés du contingent. Et que le général (alors colonel) Bigeard à complimentés en affirmant qu'ils valaient toutes les autres unités de l'Armée et même plus (j'ai oublié la locution exacte).

L'avantage du Milan est que le tireur laisse son viseur optique sur l'objectif et le missile suit la trajectoire. Précédemment les SS 10 /11 étaient filoguidés également. Mais le tireur "tirait à vue". Ainsi ils furent utilisés dans un conflit ou des partisans étaient refugiés dans une grotte protégée par des blocs de roches. Le tireur parvint à éviter ces blocs de roches et le missile pu pénétrer dans la grotte ou il explosa.

Rectificatif pour moi. Il y a trois type de fibres optiques dont les propagations du signal sont différents. Je compléterais ultérieurement. Vous avez parfaitement raison Jojo (lo savôyard). Mon expérience est lointaine puisque j'avais fait un stage sur la question en Suisse de 3 jours, puis participé à la réalisation du câble sous marin Normandie -Grande Bretagne puisque mon entreprise était partie prenante dans certains composants. Les fibres utilisées étaient très cassantes. J'avais réalisé quelques raccordements de fibres entre elles et sur connecteurs dans la station de télécom. Pénible ! Mais ce sont des problèmes qui se posent et qui permettent de mieux appréhender le travail d'un électronicien de l'époque. Merci de donner votre expérience. Je stop. HS.

Certains type de fibres optique sont très solide et très souple mais ne correspondent pas aux longues distances de transmissions. (Je vais compléter). Pour la couper afin de la raccorder, on utilise une "guillotine" pour la couper et un système d'alignement pour la raccorder (deux raccordements de fibres ou raccordement à un connecteur d'une fibre) du fait que l'âme de la fibre est des plus faible et cela est presque une opération chirurgical ! Ce fut de gros problème lors de la première pose de fibre à titre expérimental à Bayonne pour tester la télévision sur fibre. Ce fut reportée au niveau National pour revenir plusieurs années plus tard. C'est dans le domaine militaire, ou les torpilles guidées par le moyen de fibres optique firent leurs apparussions avec un gainage extérieur pour la protection contre l'eau de mer que démarra l'utilisation de ce type de solution. Les avantages sont multiples. Entre autre, dans les transmissions de télécommunications sous marine par câbles, il n'y a pas de possibilités par autrui (sous marins par écoute magnétique des câbles) d'écoutes des données (téléphoniques ou autres tel internet) du fait que la fibre de par sa conception ne le permet pas. Elle évite donc tout brouillage contrairement aux transmissions radioélectrique quel que soit les bandes de fréquences utilisées. D'autre part, sa légèreté permet de l'utiliser en mode aéronautique tel que décrit par vos soins car sans risques majeurs pour le vecteur utilisé. Dans le mode de la télévision par câblage optique au niveau National, le système est devenu standard dans son application, c'est à dire pose. Débat intéressant.

Les contrats d'armements (et d'autres industries) à l'International sont le plus généralement à pénalités. C'est à dire que les contrats signés entre fournisseurs et acquéreurs établissent les délais et des dates de livraison très strictes. Tel Dassault par exemple avec ses ventes d'avions militaire (Mirages, Rafales) et civils (Dassault 50) à l'Inde, l'Egypte, USA, Etc. C'est valable avec les hélicoptères, les centrales nucléaire, Etc. Le contrat à pénalités prévoit des montants à honorer de la part du vendeur / fournisseur en cas de dépassement des délais et date de livraison à l'acquéreur qui est fonction du temps ou des temps de retard. Ces indemnités peuvent être des plus importantes en fonction des contrats signés. La marge bénéficiaire peut être complètement "mangé" voir négative. Mon entreprise avait commercialisée une vente de Tubes hyperfréquence RADAR pour avions de combats ( Usine et centre de production Airtron) avec un contrat à pénalité dont la base était la parité dollar qui ne devait pas excéder un certain seuil défini. Retard de livraison et parité du dollar dans les choux au moment de ladite livraison! Grosse indemnisée à honorer. En tant que succursale d'entreprise US, c'est le groupe Litton Products des Etats-Unis qui à payé, via la Suisse ou était installé le bureau financier Européen. Conclusion, notre bureau n'était plus bénéficiaire et autonome. Le résultat fut la fin de notre bureau puis ceux Européens quand le mur de Berlin tomba.... Et pour moi aussi, c e fut la fin de 12 années de travail dans ce contexte.

Affirmatif. Les données émises ou reçues sont dans le spectre de la lumière. Tout comme les liaisons en fibre optique des opérateurs pour transmission télévisuelles. Le signal optique (numérique) étant reçu est détecté et renvoyé par la Box vers le décodeur télévision numérique en tension (courant) numérique de quelques volts. Pour donner une idée des distances des signaux de télécommunications en liaison par fibre optique à caractère expérimentale. A cette époque, il y avait 3 différents types de fibres. J'ai eu l'opportunité de travailler sur la liaison transmanche sous marine entre Normandie et Grande Bretagne. La distance (sans répéteurs pour maintenir le niveau des signaux des signaux) fut de 300 km. Nous pouvons comparer avec les liaisons sous marine par câbles transatlantique avec tubes radio ou les répéteurs étaient tous les 1850 mètres de l'époque précédente qui furent transistorisés par la suite pour le remplacement des tubes radio subminiaturisés. L'alimentation électrique était de l'ordre de plusieurs milliers de volts pour assumer les mise en tensions des répéteurs pour régénérer les signaux de transmissions utilisant ces câbles et répéteurs montés en série du point de vue électrique. Dur travail sur les navires câbliers. Aujourd'hui, je ne connais plus les caractéristiques utilisées. Pour les torpilles guidées, les distances sont de l'ordre de 50 km (Torpille F21 Française).

Je ne peux qu'être en accord avec ces propos qui sont mien et que j'ai exprimé ici même (en faisant abstraction de l'auteur et pour cause). Oui, en effet, Stinger. Je pense aussi ainsi. Vous définissez bien la "Navigation à vue qui s'en suivrait". Par ailleurs nos effectifs ne dépassent pas 12 à 13.000 hommes de professionnels à engager avec les rotations que cela impliquent d'après les entretiens donnés par des anciens militaires aujourd'hui consultants. D'autant que le matériel utilisé en haute intensité viendrait très vite a manquer. Témoin les frappes par missiles de croisières sur la Libye ou notre disponibilité fut tiré en "une salve". Tout est alors possible. En vérité, nous n'avons pas ou plus la capacité - d'autant plus seul - de mener pareil assistance aux combats en particulier sur un théâtre d'opération aussi étendu, avec autant de systèmes d'armes mis en œuvre. La logistique serait impuissante à suivre pareille évolution. Le Président (sans critique) ne connait pas l'intervention armée dans le cadre d'un professionnel ou d'un appelé du contingent comme ce fut notre cas. C'est difficile à concrétiser pour un homme au commandes sans aucune expériences dans ce domaine et qui est un Président littéralement aux pouvoirs presque absolu comme l'avait affirmé l'un de ses prédécesseurs. Même le Président des Etats-Unis n'a pas ces pouvoirs là. Il doit référer aux chambres pour toutes dédisions. Le blocage du montant de 60 milliards de dollars pour l'Ukraine en est une preuve suffisante.

Bonjour à tous. Je lis vos posts, vos suggestions, les possibilités offertes aux différents intervenants politiques des Chefs d’ Etats et de Gouvernements sur la guerre en Ukraine. J’avoue que les sujets que vous développaient sont pertinents avec des argumentations fortes en fonction des approches étudiées. Globalement, nous pouvons faire des constats et quelques anticipations. 1° – L’Europe est totalement et pratiquement absente du débat en ce qui concerne la militarisation et le réarmement des Nations de l’Union Européenne. Une mise en commun des productions des entreprises de l’U.E est envisagée sur une période de 10 ans. Totalement Hors Sol au vue de l’urgence du problème. Par ailleurs, comme déjà soulevé, c’est une cacophonie des Chefs d’ Etats et de Gouvernements sur la question de la Défense de l’Ukraine et de l’Europe et il ne s’agit que de cela pour l’instant. 2° - Toujours dans ce cadre, un montant de 40 milliards d’aide de l’U.E à été apportée…promptement, à l’organisation des Nations Unis dans la bande de Gaza dont les fonds sont à sec depuis que les médias ont affirmés que des membres de cette organisation furent partie prenante dans l’attaque du Hamas en Israël. En mon âme et conscience, bien que je ne déconsidère pas cette aide, mais il eut fallu OU employer cette aide au bénéfice de l’Ukraine, OU assister d’un montant égal cette aide qui aurait permis à aux Ukrainiens d’acheter le matériel et munitions à des pays tiers dont les USA. « C’est parlant ». C’est efficace. Même le locataire du Kremlin comprend. Inutile les verbiages même présidentiels. 3° - Au sein de mon job dans un groupe de la défense américain (litton Industries), nous commercialisions des tubes RADAR, de Jumelles de vision nocturne (Airtron), des Lasers du type YAG (Airtron) en infrarouge (1.064nm) et vert (732 nm) à caractères civils et militaire, Etc Un colonel Français du matériel nous avait dit, alors que la guerre contre l’Irak de Saddam Hussein était en gestation = « Trop de discours. Trop d’avertissements. Il n’y a qu’une chose qui compte dans ce contexte, puisque nous avons décidés l’intervention, c’est l’action. Envoyer des Forces Armées à chaque provocation est plus parlant pour ce dictateur ». 4° - Et si nous appliquions ce principe ? Les Hackers d’origine Russe se permettent des agressions sur nos réseaux de toutes activités types, EDF, SNCF, y compris hospitaliers et diffusent les informations confidentielles en cas de non payement d’un racket. Ils interviennent également aux USA, en France qui est visée plus particulièrement, dans les désinformations. Et si le Président, calmement, envoyait un petit message = « Encore une fois cette plaisanterie et vos équipes sportives Russes et Biélorusses restent chez vous ». « Et, pendant les J.O, vos équipes seront mises en état d’arrestation et renvoyer sur le champ ». « C’est parlant ». La fédération Russe veut SES jeux Olympiques. 5° - Le Président veut envoyer des militaires (non combattant tels les Gendarmes d’une section de recherche scientifique qui travaille sur les crimes et tortures infligées aux populations Ukrainienne qui sont déjà en place) pour diverses raisons et implications dans la logistique et autres? La Moldavie est-elle dans l’œil de la visée du Président Russe ? Alors signons un accord d’aide et d’assistance et envoyons un régiment en Moldavie. Là, c’est une décision unilatérale et grave mais quand on énonce l’envoi de forces militaire, il faut le réaliser ou ne pas s’exprimer seulement sur le sujet. 6° – Pour les pays Baltes, la protection de ses derniers commence avec la défense de l’Ukraine. C’est l’application de l’effet « Domino » tant appliqué par les USA dans le Sud Est Asiatique dont le Vietnam en fut la conséquence. « Un pays qui tombe ou succombe…. entraine les autres dans le même giron ». J’avais posté ici même sur une force de dissuasion tactique pour les pays Baltes et Pologne sur la base de sous marins pas obligatoirement nucléaire porteurs de missiles à têtes nucléaire tactique avec la double clef de tirs (Comme les Britanniques asservis aux USA). Conclusion = Ceci est donc un aperçu des possibilités limités de ce que nous pouvons faire au maximum qui est quand même un jeu dangereux pour ce dernier contexte. C’est une généralisation des problèmes posés qui reprend une partie de vos posts. Le meilleur soutien actuel est sans contexte les livraisons de matériels et munitions (Dont notre Président vient de signer avec la Tchéquie un accord de mutualisation de munitions). Pour le moment, nous sommes figés dans l’attente de ce qui va se passer….et cela va mal se passer. L’attente est mortifère. Les conflits précédents nous l’on pourtant enseignés.

Bonjour Lexpat Bienvenue sur le forum. Au plaisir de se croiser. Janmary

Si je puis donner mon opinion....reposant sur une expérience bien que des plus anciennes. J'ai effectué mon service militaire en 61-63 au 501° Régiment de Combat de Chars. Régiment ayant constitué la 2° DB du général Leclerc. Nos "Panzers" étaient des Patton 47. Il y eu par la suite les M48 et M60. Un moteur de 800 chevaux et un canon de 90 mm. Lors de la crise de ET de cuba ET de Berlin, nous fumes transférés à Kaiserlautern (RFA). alors qu'un "Combat Command" blindés US était transféré sur Berlin même par décision du Président Kennedy. La formation d'un pilote peut être assez rapide. Outre les classes, 3 à 4 mois donnent une aisance au pilote pour évoluer avec ses 45 tonnes en tout terrain. La formation du mitrailleur également. Le chargeur (munitions) n'existe pratiquement plus désormais. Le radio (qui assume le contact entre chars et chars de commandement + liaison Sol Air + téléphone extérieur pour communiquer avec l'infanterie) demande du temps de formation, par le fait que ce membre peut être vite surchargé en travail. C'est le chef du char (appelé du contingent ou engagé) avec lequel la maitrise du char est assurée qui est longue car nécessite une longue pratique dû à des manœuvres sur terrain. Se situer vis à vis du char de commandement, être dans la conformité de la position (défilement de tourelle par exemple), s'assurer du terrain et du passage de son engin, envisager en permanence en fonction de l'évolution et de sa position si cette dernière peut être la cible d'une arme anti chars, d'une embuscade, d'une unité d'infanterie combattant au rapproché, etc. Le tout en coordination de son équipage et des ordres reçus. Nous avions réalisés des manœuvres en RFA avec hélicoptères "Alouettes" tirant des missiles SS 10/11 filoguidés. Pas long la survie d'un char dans ces conditions et pour l'hélicoptère non plus du reste en condition réel. Avec le Leclerc, les problèmes sont multipliés du fait de la complexité des armes et des aides aux tirs, à la navigation du véhicule, aux liaisons radio et informatique, de l'utilisation de réseau (réseau d'information, RITA / Réseau Intégré des Transmissions Automatiques, etc. qui donnent aux chars des grandes possibilités de combats, de survie également aux équipages de par les blindages, la vitesse en propre et la rapidité de pointage et de tirs de la tourelle. Une grande partie de la formation des équipages se font sur simulateurs et des manœuvres coordonnées interarmes assument l'expérience pratique. Par la suite, en tant que technicien dans une entreprise de la défense (Litton Industrie), j'ai pu visiter et m'entretenir à Satory lors de présentations du Leclerc avec des officiers....servant dans mon ancien régiment. C'est le jour et la nuit entre ces deux type de chars de combats. La formation est le domaine des plus fondamentaux pour être en mesure d'utiliser tout les avantages que représente ces nouveaux concepts. Donc vieux souvenir pour donner une idée ce que furent les conceptions générationnelles vu par un ex appelé, Capitaineconan. Ce qui est intéressant en outre dans ce conflit, c'est bien sur les actions des chars de combats et leurs rôles dont le nouveau char Russe non engagé semble t-il.

Oui, en effet. Avant le RADAR, ce fut le système exclusif employé durant les conflits. Dans les années 60, ce système fut "miniaturisé" (plus compact serait plus adapté) et pourvu d'un servomécanisme électronique qui permettait de suivre le son émis par un mobile aérien ou terrestre de façon automatique. Le fonctionnement est similaire à un Radio Compas J'avais posté sur le forum une application concernant le repérage des deltaplanes motorisés. Détecteur acoustique directionnel — Wikipédia (wikipedia.org) wikipedia.org/wiki/Détecteur_acoustique_directionnel

A titre personnel, je pense pour cette réaction qui vraisemblablement est dû, plus à la crainte voir la peur. La maitrise du feu n'est toujours pas évidente en zone opérationnelle. La responsabilité des officiers est engagée et celle de l'Armée Israélienne aussi. Une unité doit être en toute circonstance bien encadrée. La discipline du feu maitrisée. Ce n'est pas toujours simple. Mais cela doit être ainsi. Je crains des relents de racisme qui plus est dans ces circonstances.

En effet, c'est exact bianchi. Cela se passe obligatoirement en coordination avec Israël qui à le monopole du contrôle du ciel. Je pense, en fait, qu'Israël préfère cette solution dans laquelle il n'y a pas contacts avec le Palestiniens en recherche de nourritures en s'en prenant aux camions de ravitaillement sensés être protégés militairement par l'armée Israélienne. Elle n'est pas bloquée, d'une part, du fait que les USA procèdent ce jour à des parachutages également, et, d'autre part, que ce dernier pays est leur fournisseur d'armes et de munitions. C'est également un signe de bonne volonté politique qui ne coute rien. Bien à vous.

Je penserais plutôt pour la crainte et la peur et peut-être de la haine devant une masse de pauvres gens affamés. Mais il y a certainement une par impunité effectivement. Oui, en effet. Les faits ne sont pas tous connus. Il y a les morts par la fusillade, par écrasements par les camions chargés de ravitaillement et de décès par bousculades et étouffements. Pas beau comme résultats.

Un complément, Pascal. En ce qui concerne le calibre 7.62, c'est un calibre puissant. Depuis le fusil Garand à tir semi-automatique de 1941-1945 et jusqu' aujourd'hui et dont les balles traversent un mur de parpaing à distance, il n'y a des dégâts considérable sur une cible humaine effectivement. Pour les blindés avec les armes portatives anti-char, c'est l'explosion des munitions et souvent le feu qui s'ensuit. Le feu, terreur des équipages avec, en outre, désormais les mines et engins improvisés. Les effets sont terribles pour le personnel des blindés de transport dans lesquelles les militaires avec casque et gilet pare-balles se retrouvent avec des membres amputés après ce type d'explosion . Ce n'est pas beau la guerre.

C'est exact. La force Européenne, outre sa population est sa puissance économique vis à vis de la Russie. Le handicap est son manque de force morale et son manque d'unité effectivement. Nous parlons à 27 au lieu d'un. Et l'on parle trop et en dissonance.

je pense qu'il s'est exprimé sur la question plusieurs fois. 1° - L'Ukraine fait partie intégrante de la Fédération Russe. 2° - Les Pays Baltes et la Pologne sont des territoires ayant appartenu à l'URSS donc à reconquérir pour que ces pays retrouvent la Russie.

Je pense que les "collègues" ont bien compris le "Jeu". Mais ne veulent pas s'y prêter. Pour le Chancelier Olaf Scholz, c'est diffèrent. Il est à la limite de la panique (Je devrais employer un terme plus militaire). D'autant que l'Armée Allemande fuit tout ce qui rappelle l'époque du Nazisme (Je peux préciser). La peur en RFA est grande d'être traité de Nazis ou de penser qu'autrui les considère comme tels.

Bonjour Jaguar28 Bienvenue sur notre forum. Au plaisir d'échanger. Janmary

J'aurais tendance à penser que ce sont pour ces deux raisons, Pakal. Mais les déplacements de chars de nuits ce font sur des axes balisés en général (Souvenir de mon service militaire au sein du 501° Régiment de Chars de Combat). Pour approcher d'une zone de combat, c'est toujours cette forme de déplacement qui à cours. Souvenons nous de l'agression Russe des premiers jours ou leurs logistique et Chars étaient en colonne. Les Ukrainiens avaient faits sautés les ponts en aval et en amont et les colonnes furent bloquées.

C'est exact g4lly. Pour rappel des canons anti-aérien Bofors de 40 mm employé en Normandie contre les meules de foins ou étaient dissimulés les canons anti-chars allemands ou des corps de fermes. Le feu prenait immédiatement. Pour les chars ainsi dissimulés, malheurs aux canons Bofors si certains chars pouvaient sortir de ces dissimulations. Contre les canons anti-chars, c'étaient la destruction. Pour les corps de ferme, un obus dans les portes et fenêtre étaient efficace contre une occupation d'infanterie. (Source d'un de mes proches parents ayant servi en Normandie en 1944). Je pense qu'en Ukraine, ce type d'artillerie peut faire des dégâts considérables sur des colonnes motorisées par exemple ou sur vos exemples cités. Herciv à bien raison quand il dit = " Les Ukrainiens n'ont plus les moyens matériels et humains de reprendre des territoires ni maintenant ni pendant un très long moment".

Mon frère, ex professeur de mathématique de collège, retraité, donne des cours souvent gratuits, aux élèves de son ancien établissement, dans la Sarthe. Le niveau par rapport à 20 / 30 ans est de deux ans de retard pour les élèves. Car, il y a désormais une nouveauté au sein de l'enseignement. La formation d'un brevet d'enseignant "Mathématiques et Jeux" ! Authentique ! Son ancien établissement à reçu l'une des professeurs ainsi formée. Sa salle de classe n'a pas de bureaux et chaises. Uniquement de gros ballons de couleurs sur lesquels les collégiens sont assis et....apprennent. Le niveau de cette nouvelle venue est extrêmes faible en mathématique. Mais son but est est d'enseigner des éléments utiles (sic). Les ancien(e)s sont littéralement effaré(e)s. Ainsi va la vie des collèges. Du moins par celui-ci. Pour les enseignants que j'ai connus jadis dont quelques uns en retraite désormais, qui furent en "prépa math sup" et "math spé" (Préparation aux écoles d'ingénieurs), ils sont affligés par le niveau des élèves qui vont chercher les réponses aux exercices de mathématique sur Internet. Tout se paye même la connaissance de ces sites dont certains élèves font payer aux autres ou les trouver ! Mes excuses pour le Hors Sujet.

oui on peut estimer que les Européens ont le droit de sacrifier l'Ukraine pour la promesse de leur tranquillité, pour le commerce florissant avec la grande Russie qui ne manquera pas de reprendre (grand bal des faux culs et des hypocrites), puisqu'on y est sacrifions aussi la Moldavie et la Géorgie pour quelques garanties supplémentaires, laissons la Turc rêver de l'Arménie et de Chypres pour peu que nous puissions nous baigner tranquilles en méditerranée sans troubler notre grand marché.... On est si bien dans notre cocon douillet loin des autres.... Non Goupil et olivier Isb. J'étais ironique dans mon post. Je crois que je me suis mal exprimé donc mal interprété. Pour rappel, post de GOUPIL = Belle unanimité des Européens pour rassurer Poutine - à l'exception de Paris. Ca doit rigoler à Moscou devant cette palette de dégonflés et mauvais stratèges.... Avec Olaf, Poutine peut dormir tranquille, l'Allemagne se contentera du minimum pour faire semblant de soutenir l'Ukraine. Avec Trump, Poutine peut rêver de finir sa conquête, le temps jouera pour lui et après ce sera le tour des Balkans pays Baltes pour peu que le Chinois bouge 2 douzaines de navires en mer de chine pour y attirer toute l'attention des US. Pour rappel, post de olivier Isb = Poser la question de cette façon, c'est supposer que la Russie s'arrêterait à l'Ukraine. C'est donc ignorer les enjeux liés à la Biélorussie, la Moldavie, la Transnistrie, la Géorgie. A terme, si tous ces territoires ex soviétiques sont réintégrés selon une "logique" du passé qui m'échappe dans son application présente, qu'en sera t-il demain pour les pays baltes ou nordiques qui sont déjà aujourd'hui menacés à bas bruit ? Personne ne peut avoir de certitude aujourd'hui sur le périmètre des intentions de la Russie (on en avait avant... Avant que chacun constate que Moscou ment comme un arracheur de dents). Mes excuses à tous deux.

Ne trouvez vous pas, GOUPIL, que nous pouvons nous poser la question de savoir si les Européens, en général, considèrent - pour la tranquillité de leurs esprits - que l'Ukraine est et doit rester dans le cadre de "l'ex bloc Soviétique, Fédération Russe aujourd'hui". Les problèmes économiques tel l'inflation, la disponibilité des produits pétroliers Russe, étaient quand même des solutions plus pragmatiques que le conflit aujourd'hui d'après ces personnes ? Je me pose des questions