Teenytoon

Oui oui je comprend bien. Je n’avais juste pas la notion si le problème venait d’apparaître après 10 ans d’exploitation, ce qui m’aurait paru incongru ou si l’avion venait d’être mis en service peu de temps avant, ce qui est a priori le cas. D’ailleurs quelqu’un est capable de vulgariser l’essentiel du problème pour un non spécialiste des commandes de vol ?

Fatche ! Je serai nommé capitaine avant de voir des Chinook sous nos couleurs Et quand bien même, ça devrait rester limité aux usages du COS. Donc que ce soit le 4°RHFS ou le 1/67 Pyrénées qui les récupèrent, ça ne changera pas grand chose.

Il a donc volé 1,5 an sans problème majeur. Bon forcément avec l’augmentation des exemplaires livrés ça a multiplié les occurrences du risque.

ca faisait combien de temps que le Max était en service ?

Si tu parles des Caracal, ce n’est pas l’armée de terre qui veut les renvoyer, c’est l’état-major des armées qui lui demande de les transférer à l’armée de l’air après avoir tenté une mutualisation au 4° RHFS à Pau. Pour preuve, le COMALAT a déclaré qu’il donnerait ses Caracal quand il aura suffisamment de Caïman FS. Le 1/67 Pyrénées manque de machines et logistiquement c’est plus simple d’acheter des Caïman à l’ALAT et de transférer les Caracal Terre à Cazaux que de racheter des machines neuves au Pyrénées Il y aura donc toujours des gros (selon le point de vue français) hélicos dans l’armée de terre. Caracal à l’Air, Caïman à la Marine et à la Terre. https://www.air-cosmos.com/article/la-france-commande-un-hlicoptre-caracal-6276 Ca date de 2013, mais toujours pas effectif http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/06/09/helicopteres-caracal-toute-la-flotte-bientot-regroupee-a-caz.html

Oui. On est d’accord. Sauf que là on parle des missions de combat, pas du transport logistique

Il me semble qu’il a été dit que ce serait trop cher.

Sinon, est-ce que vous êtes au courant que la dernière confrontation programmée avec des appareils russes, on a consciemment envoyé des mirage 2000–5 avec un radar RDY sans pour autant craindre pour la vie des pilotes... #balticairpolicing Et même pour des vraies opérations de guerre où le risque de frittage avec les Ivan était à son comble, on a encore fait escorter les Rafale gréés en Air / Sol par des 2000-5 dont aucun n’avait d’AESA #operationhamilton Donc bon. Le débat sur le manque d’AESA... Ça a l'air d’inquiéter plus les forumer que les hommes de l’a(i)rt

Ok. Ben j’avais pourtant compris ça pour les HDC. On est d’accord alors. Bon ben du coup c’est juste une question de budget du coup je pense.

Moi ce que je trouve simple à comprendre c’est que même l’US Marine Corps qui a en propre tout les types de matériel offensif volant de l’helico au chasseur en passant par l’Osprey, continue à entretenir et utiliser des hélicoptères de combat qui décollent verticalement et n’ont pas d’autres fonctions que l’attaque.

Si la verrière n’est plus furtive ca limite la dispo ? En temps de guerre totale je veux bien, pour l’entraînement et les conflits asymétriques où ils volent avec leurs lentilles, je n’en vois pas bien pourquoi. Ca affecte la résistance physique ?

Vu les études engagées sur le(s) futur(s) PA et la communication récente du COS sur l’intérêt du Chinook, je pense qu’il y a plus qu’un militaire

Et allé, 5° topic avec exactement le même lien sur le même sujet Je n’imagine pas si un jour on achète vraiment des Chinook, tous les topic hélicoptère militaire vont en parler !

Alors plusieurs choses : - Si tu ne veux pas faire l’effort de le lire, je ne le ferai pas à ta place. - Le décollage vertical est loin d’être le seul intérêt d’un hélicoptère de combat. - On a bien compris que selon toi ça ne sert à rien. Maintenant on passe à autre chose ou on fait encore 10 pages sur l’hérésie "hélicoptère de combat" ?

Et pourtant un tigre a évacué l’équipage d’une gazelle comme ça il y a quelques semaines. La différence c’est que tu dis que les experts disent qu’on n’en pas besoin. Ce qui est faux. Les militaires en expriment le besoin. C’est donc qu’il y a d’autres raisons pour lesquelles toutes les armées du monde s’équipent en hélicoptère de combat. Y compris celles qui n’en avaient pas il y a 50 ans et dont le champ de bataille principal n’était pas situé en forêt noire. Tu devrais lire les livres de Brice Erbland. Beaucoup de situations décrites ne sont possibles que par un hélicoptère.

Philosophiquement ça n’a rien à voir.

Google est ton ami Mais j’avoue qu’à l’origine c’est la plus noble conquête de l’Homme

Je n’ai d’autorité sur rien ni personne ici et je serai bien en peine de démontrer quoi que ce soit hors de ma sphère de compétence qui s’arrête aux GCR (spéciale dédicace @Hirondelle) et à la plus belle conquête de l'Homme. Mais j’ai un gros défaut, je me dis que mes semblables ne sont pas plus cons que moi et que dans leur domaine ramené aux circonstances du moment il serait étonnant qu’ils prennent des décisions en dépit du bon sens. Et surtout quand je vois et j’entends ce qui a été proposé pour éteindre Notre-Dame de Paris par le bon sens commun, je me dis que remettre en cause les décisions des professionnels est toujours périlleux.

Ça c’est faux. Personne ne veut y mettre le budget en France mais les marins veulent un 2ème PA et le COS veut des Chinook.

Pourquoi ?

On en revient toujours au même, quand tu commences une réflexion en te disant que des troupeaux d’experts n’ont pas pensé à un truc qui saute aux yeux d’un néophyte, c’est qu’il y a un biais dans ton raisonnement.

Du coup faudrait rédiger un mémo à destination de l’ALAT, de l’US ARMY, des VVS, de l’armée populaire de Chine, de la British Army, de l’esercito, de la FAMET, de Tsahal, etc... pour leur dire qu’ils font fausse route en continuant à tirer le maximum de ce qu’ils ont déjà, faute de mieux...

Si ce n’était que ça ce n’est pas un problème d’hélicoptère. C’est un problème de deuxième porte avions.

Oui Et en parallèle a-t-il demandé d’arrêter les livraisons d’hélicoptères de combat ? Tellement pas que l’ALAT a prévu de passer tous ses Tigre HAP en HAD. Mais ce doit être parce qu’ils ont trop de budget et qu’ils ne savent pas quoi en faire Des Bronco auraient été plus efficaces ?

Voilà. Tu regardes le désert ou assimilé. Là où il n’est pas possible de se cacher. Remet toi dans un contexte forêt européenne. Bref. J’ai du mal à me dire que des troupeaux de chefs militaires de toutes nations continuent à demander des hélicoptères de combats à leurs ministres alors que @g4lly à trouvé LA solution équivalente mais bien plus simple et moins chère.