Teenytoon

Non mais c'est pas grave elle est sympa à revoir

Elle date un peu celle là mais elle est toujours sympa avec tous les avions d'essai. Tiens d'ailleurs je me suis toujours demandé ce que foutait les A400M avec une cocarde bleue et blanche alors que le drapeau et la cocarde espagnol sont rouge et jaune !?

Si ça peut permettre de préserver le premier cercle...

Ils n'ont qu'à prendre du M, il sera naturellement relevé ! Sinon, la seule chose à laquelle ils ont dit non c'est : La loi sur le fonds d’acquisition qui permettra leur achat estimé à 3,126 milliards de francs. Le texte prévoit d’alimenter le fonds via une ponction de 300 millions chaque année pendant 10 ans sur le budget de l’armée.

Pour l'aménagement, ils devraient s'en sortir, les trois avions sont tous plus compact que le Hornet. Il n'y a qu'un paramètre que le Rafale et le Typhoon dépasse par rapport au hornet c'est la hauteur. + 70 cm

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J'en sais rien où il se situe niveau prix parce que je ne connais pas le budget qui couvre l'acquisition, l'entretien, la formation, la remise à niveau, les armements d'une flotte de Rafale / Su30 / F22 / X-wing sur 30 ans. Mais si tu as ces chiffres, je suis preneur Sachant qu'en plus il faudra pondérer. Le Rafale étant capable de prendre le job d'un jaguar, d'un F1 CR, d'un 2000-5, d'un 2000-D, d'un 2000-N, peut être est il aussi capable de remplacer un certain nombre de type d'avions présent dans l'armée de l'air algérienne et donc de générer des économies d'échelle sur le stock de pièce détachées, la formation, le MCO, la remise à niveau, les armements... Je ne dis pas que le Rafale est le messie, hein, entendons nous bien. Je dis juste que l'argument "il est trop cher" est très rarement étayé par quelque chose de concret derrière. Dans le cas de la Suisse, apparemment on était dans l'ordre 1 Raf = 1,5 Gripen en terme de prix unitaire. Oué sauf que pour faire le boulot de 20 Gripen, tu n'as besoin que de 12 Rafale (maintenance plus simple et plus courte donc immobilisation moins longue, etc...). Donc le prix unitaire 1,5 fois plus cher (dans ce cas), c'est bien, sauf que si tu comptes la flotte nécessaire, ben 12 Rafale = le prix de 18 Gripen. Mais pour faire le même job que 12 Rafale, il faut 20 Gripen. Donc au final, la flotte d'avion moins cher unitairement te coûte plus cher à missions égales. Bref, ce n'était qu'un exemple à la con avec des chiffres à la louche représentatifs de pas grand chose, mais donnant bien l'idée du genre de réflexion à avoir dans ce genre d'affaire.

Tiens ça faisait longtemps qu'on n'avait pas dit qu'il était trop cher

Bon, ben, je ne dirais pas mieux que le modo, l'admin et le pote d'Aldo

Après hors contexte national de chauvinisme dans lequel j'excelle, il est clair que pour un pays avec les ambitions militaires et la taille de la Suisse, le Rafale est peut être too much. Le concept de neutralité armée leur interdit de prendre part à toute opération extérieure si ce n'est pour faire de l'humanitaire. Je vois pas bien comment faire de l'humanitaire avec un chasseur bombardier, fut il suédois, français ou anglais. Partant de là les chasseurs suisses n'opéreront qu'en Suisse, sauf exercice bien entendu. La taille de la Confédération c'est celle de Rhône Alpes moins 2000 km2. Il leur faut donc un truc qui grimpe vite et fort pour intercepter les intrus avant qu'ils n'aient terminé de traverser la Suisse (200 km de large sur 400 de long, une dizaine de minutes pour un avion de chasse moderne). Ils n'ont pas besoin de missiles de croisière et autres joyeusetés pour frapper dans la profondeur puisque la raison d'être des forces armées de la confédération sont de défendre son territoire. À ce petit jeu là moi j'aurai plutôt voté Typhoon (même si ca me troue le c.. de le dire). Intercepteur pur développé uniquement pour ça. Bon apres si les gouvernants ne prenait en compte que les qualités techniques les plus adaptées aux besoins de leurs armées ça se saurait... et y aurait du Rafale sur la moitié de la planète. Mais pas en Suisse

Son train d'atterrissage fait bizarre. Au sol il parait avoir une garde au sol vraiment minime. En vol avec cet absence de carénage, ça fait pas fini. Ce n'est que de l'esthétique je sais bien, mais je n'arrive pas à le trouver beau comme hélico; Ca me dérange un peu venant d'eurocopter.

Les 4 au tapis, ceux à St Diz et les autres étaient tous prévus à la commande initiale. Il va falloir trouver autres choses comme argument pour obtenir une rallonge de dix avions...

Et comment fait on alors pour rajouter 3000 h de potentiel ? Le constructeur de garde initialement une marge ? On réinspecte toutes les cellules pour relever des indices de vieillissement ? 7500 à 10000 ça fait 2500 h de plus 6000 à 9000 ça fait 3000 h de plus Ça ne fait donc pas une plus grosse augmentation pour les Mirage B/C que pour les Mirage 2000-5F Apres si la question est en volume horaire brut, il me semble que certaines cellules sont plus soumises au vieillissement au vu de des contraintes spécifiques à leur mission genre un -5 fait de la Défense aérienne là où un B fait de l'entraînement avec beaucoup moins de G encaissés, peu d'utilisation de PC pour rejoindre un hostile contrairement à la mission DA. Bref, un avion d'entraînement est moins secoué et moins rincé qu'un avion de PO à nombre d'heures équivalentes.

Ce n'est pas le constructeur qui donne un potentiel pour ses cellules ?

Et du coup comment font toutes les autres armées du monde sans A10 ?

Qu'est ce qu'il dit le monsieur ?

Y'a déjà une avancée. Les états uniens demander leur avis aux irakiens maintenant avant de déployer des machines...

Toi t'as pas suivi le dernier match Turquie - Russie en finale du Syrian goal 2015 : 1-0 pour les Turques alors qu'ils étaient censé être dans la même équipe face au Dynamo Raqqa... Son intérêt c'est quand même un peu de ne pas perdre d'autres avions descendue par la chasse de l'OTAN... Pardon oui, par la chasse Turque, mais vu que l'OTAN n'a pas condamné les turques et que les US ont même renvoyé un escadron de F15 spécialisé air-air, pour les russes le message est clair, c'est kifkif bourricot, Turquie, OTAN, un bon S-400 dont le radar accrochera le prochain F16 turque qui s'approche vaut tous les discours de coopération. Quand à filer les codes IFF des avions occidentaux aux russes, ben oui bien sûr, et au prochain conflit contre eux on peut aussi leur fournir la vaseline et les attendre le c..ouvert.

Les russes ne donnent pas vraiment dans le multirole Les américains ont le F22 pour la supériorité aérienne et le F35 pour l'attaque au sol Les anglais tentent tant bien que mal de transformer l'EF2000 en bombardier mais il n'est pas au niveau des antiques Tornados À moins d'acheter du Rafale, personne n'a de solution réellement multirôle. Et encore en air air pur, le Rafale est bien, mais pas non plus le meilleur. Mais acheter du Rafale c'est de toutes façons acheter français, enfer et damnation ! Bon le président algérien confie sa vie deux fois par an à un médecin français à Grenoble, on déploie un escadron de gendarmes mobiles devant la clinique concernée pendant une semaine, on bloque l'autoroute entre St Geoirs et Grenoble à l'arrivée et au départ de l'avion présidentiel et de son convoi, mais faire des affaires sur du matos militaires au grand jour devant tout le monde, ca non, faut pas déconner. Bon ben continuons ce petit jeu de rôle pour les opinions publiques...

Oui mais avec Bruxelles malheureusement ça marche aussi dans l'autre sens

Oui alors là le sea Gripen... Je pense que j'aurai vu passer Monica Bellucci dans mon lit avant de voir un Sea Gripen en train d'apporter sur quoi que ce soit de flottant On est revenu sur le sujet du topic, l'Inde, et leur porte avion Sur que le Brésil n'a pas d'intention de frappes dans la profondeur

Et juste après ton réveil se met à sonner ?

Et le S-400 est capable de traiter combien de missiles en même temps ? Parce que une dizaine par site venant de plusieurs directions et je ne pense pas qu'il survivra très longtemps...

Si c'est ça, ciao bye pour la Suisse. Moi ce que je ne comprend pas c'est qu'on ne mette pas dans la balance l'équipement de notre Armée de l'air en Pilatus. En gros les suisses font une évaluation qui met notre avion devant. Mais ils prennent quand même le bon dernier de la compétition et nous on va leur acheter quelques palanquées de Pilatus la bouche en cœur et le cul ouvert... Ou alors (et j'aimerai que ce soit ça), personne ne dit rien ouvertement mais les tractations vont bon train en coulisse ce qui expliquerai aussi le retard pris en France dans le choix de notre futur avion école. Peut être "qu'on" attend de connaître le choix des suisses pour savoir si on prend du Pilatus de l'aermachi ou du troisième dont j'ai perdu le nom.

C'est pas faux. Après la montre joue pour nous depuis les contrats égyptien et quatari. Ce n'est pas nous qui avons une armée de l'air qui se réduit comme peau de chagrin et deux voisins inamicaux voir menaçant...