Bon Plan

Lu ce jour dans Air et Cosmos : Selon Laurent Collet Billon, les ingénieurs Français travaillent actuellement sur le système de contre mesures du Rafale indien, différent de celui des avions Français.

Lu ce jour dans Air et Cosmos : Selon Laurent Collet Billon, les ingénieurs Français travaillent actuellement sur le système de contre mesures du Rafale indien, différent de celui des avions Français.

La leçon n'en est une que parce que c'est LM et que LM c'est une boite US. Acheter le F35 n'est plus la garantie d'acheter un appareil performant (du moins aussi performant qu'annoncé au départ. L'acquisition par les pays bas, sur des données papier d'un avion qui n'a battu techniquement le rafale que de 2 centièmes est des plus intéressante), mais désormais c'est uniquement l'acquisition par ce biais d'un coin de parapluie US. IDF? On verra combien ils vont en acheter au final. Dans leur cas c'est aussi un moyen de "bloquer" la vente à un autre pays du voisinage, arabe (des fois que l'avion finisse par être très bon, qui sait...). Je pense qu'on verra un complément de commande israélien de F15 (SE ?) ou de F16. L'argument pour le justifier sera intéressant. Et aussi que Rolls Royce voulait le lead sur le réacteur, qui plus est un réacteur plus puissant que strictement nécessaire car la remotorisation des Tornado ADV (poussifs !) étaient prévue avec. Ils en ont pris combien des F25 ? 25. Reçus combien ? 2. Largement pas de quoi se fâcher aujourd'hui. On verra dans 2 ans lorsque l'avion sera peut être en première ligne. PS : le reste de la flotte en F16 et F15 c'est de l'ordre de 300+ appareils non? Le F35 c'est un joujou pour le moment en Israel.

Tu as raison, il n'a pas toutes les tares, mais il en porte quand même un certain nombre. Certaines promesses de départ (bon marché, super manœuvrant, capable de super croisière, emport en soute de 2 bombes de 1000kg...) pas tenues, ca agace les petites mouches que nous sommes.

OK, mais qu'on il construit d'autre dans la période pour leur marine? Pas grand chose. Ils pouvaient donc mettre le paquet sur ce programme. Nous on a des SNLE, des SNA, un PA, des BTC , des frégates.... faut construire et entretenir tout ca. Tu viens de trouver une loi mathématique appliquée à la MN : la cible finale est 50% de la cible annoncée au départ. (voir aussi les frégates AA Suffren de la génération d'avant. 4 prévues et 2 réalisées). Le pire c'est qu'au fond c'est navrant.

Trappier aurait dit “Switzerland is going to change its position. After trying to buy a smaller aircraft [the Saab Gripen] they will buy the top of the range, which is the Rafale,”

ou vice et versa

5 Horizon ? La vache ! comme tu y vas. T'as les sous ? 5 FREMM ? pas assez mon enfant... 5 autre chose pas au rabais = FTI.

Sur Mer et Marine il y a un article sur "la France et ses portes avions"... réservé aux abonnés. Pas abonné le Bon Plan (donc mauvais plan). Une âme charitable ne pourrait pas nous le mettre à disposition ???

Tu peux aussi imaginer mettre la charnière juste après le dernier point d'emport lourd. Ca réduit encore l'empreinte au sol. Le point 3 finira par être ouvert. On parlait d'y mettre un pod de quelques roquettes (RGL ?).

Une rumeur qui aurait du être mise dans le fil "quel sera le 4eme client du Rafale"... Notre ami indien Parikrama, plutôt bien voir très bien informé, laisse entendre que d'ici 6 à 9 mois une bonne nouvelle est à attendre en Malaisie, ou au Emirats ou les deux. La joint venture avec Reliance y serait associée. Pour les EAU ca ne fait que 8 ou 9 ans qu'on attend. (et même avant ! je me rappelle que lorsque les Mirage 2000-9 ont été vendus, il était un moment question d'un panachage entre M2000 et Rafale).

On discute, on échange, on se cultive des autres.. Pas de velléité de coincer qui que ce soit. Et on a aussi le droit de ne pas être d'accord. Ma référence à Airbus helicopter est qu'aujourd'hui ils se trouvent dans une période basse à la fois au civil et au militaire.

Le premier Rafale Qatari vole déjà, mais n'a pas encore été livré. La production est en avance de phase. C'est la trésorerie de Dassault qui va être mise en tension (bien qu'il y ait les acomptes à la commande...), mais ils ont de quoi voir venir. Au prix que ca coûte, c'est plutôt bien qu'on s'en serve. Bon faudra que nos têtes pensantes regardent à 10 ou 15 ans pour pas oublier de repasser des commandes pour remplacer les avions qui auront cramé leur potentiel en avance. Et/ou d'ici là on rajoutera 2000 heures de potentiel aux Rafale.... NON. Ce sont deux marchés différents qui ne "communiquent" pas. Tu peux être au creux ou au sommet de la vague des deux marchés en même temps. La seule échappatoire est politique : passer commande même sans besoin immédiat pour aider l'industriel (3eme BPC pour la Marine par exemple). Demande donc à Airbus hélicopter.

La Marine est déjà servie. Au plus elle aura droit à une petite resuccée (une dizaine d'engin en gros). Pas de quoi adopter un avion différent (l'éventuel Rafale avec ailes repliables sera un avion différent).

Et pourquoi pas? On peut tout imaginer. Le juge de paix sera l'effet en terme de masse à vide, la pénalité éventuelle sur la manœuvrabilité de l'avion et le coût. SI, "on" a cherché. Et puis quand "on" a vu les coûts, "on" a dit stop. Ca n'a pas été une impasse technique qui a condamné le projet, mais une contrainte budgétaire pour un trop petit nombre d'avions (86 devenu.... 48)

OUI. Mais la motivation des indiens (et des marins français en leur temps, mais l'argent manquait) est peut être de pouvoir parquer plus d'avion dans un espace donné.

OK. C'était juste parce qu'on parlait JYLD et EAU avant (hors topic aussi....). Et que JYLD a fait un bien fou aux exportations de matériel militaire, et qu'il a été le meilleur et de loin à ce poste depuis.... piou... longtemps ! Plus de problème avec les ascenseurs et portes ?

HS : il se murmure qu'en cas de victoire de Macron JYLD deviendrait son premier ministre...

Bienvenu dans le monde du 21° siècle. Les nouveaux rois sont les financiers et mes commerciaux. Les ingé et hommes de production? pfff... on peut produire pas cher en Chine, en Roumanie... donc fermez vos gueules et faites ce qu'on vous dit.

oui !

C'est de la conjugaison. Des mesures de soutien électronique pour le SCAF semblent prévues.

Sur le bord de fuite des 2 pales visibles?

C'était juste rapport aux fautes de syntaxes et de grammaire. Sinon, ne rêves pas ! ****************** Pas encore en service qu'un succédané AS serait essayé ? http://www.opex360.com/2017/03/05/lus-air-force-va-tester-des-avions-dattaque-legers-des-lete-prochain/

C'est l'IHEDN qui organise ca. Le sujet était "les drones de combat". Le programme Neuron a été présenté par un ingé (école de je ne sais plus quoi de Cachan) et le programme SCAF par un polytechnicien (Philippe KOFFI) de la DGA. De la doc? pas à ma connaissance. Monomoteur, pour des raisons de cout. Henri, tu es Français ?

Il y a eu une conférence sur le thème à l'école de guerre il y a qcq petites semaines, animée par un type de Dassault et le responsable du programme SCAF à la DGA. J'y étais. Les SCAF aura une cellule et un réacteur commun. Cellule : pas celle du Neuron, mais avec une voilure à double angle d'attaque style X47. Réacteur : un réacteur dérivé direct du M88. l'EJ 200 n'a pas été pris en compte car Pb de propriété intellectuelle (entre plusieurs pays ne faisant pas tous partis de SCAF) Seule l'électronique sera en partie spécifique pour des raisons de confidentialité.