Polybe

Ben non. Justement j'explique pourquoi selon moi il n'y a pas dissociation. On a de la source douteuse, un fonctionnement a priori unique au monde (à part au cinéma), pas le besoin d'un tel outil (le SA remplit toutes les conditions), un passif qui nous dit que ça marche pas du tout/mal. J'ajoute encore un argument : si on parle d'exposer un citoyen français non-membre du service et qui plus est volontaire, ça me parait encore plus casse-gueule légalement et médiatiquement (il peut parler). En revanche, s'il s'agit de manipuler quelqu'un qui ne sait ce qu'il fait, là y a pas besoin de prendre un français (et vaut mieux si ça tourne mal). C'est même encore plus débile, au sens où le SA lui bénéficie de l'appui de tout un service, y compris pour la clandestinité (faux-papiers etc.). Là on aurait un mec issu de nul part, sans soutien du Service etc. ? Ou alors si, mais du coup pas tant...ça n'a aucun sens ! Or y a l'affaire avec une certaine voyante qui a du guérir les derniers qui pensaient voir un intérêt à ces façons de faire. Si y a pas d'ordre et que t'es pas de l'unité, y a un loup ! Je me demande si les deux couillons de la garde ne se sont pas fait avoir avec cette légende des Alphas tiens ?! Si oui, je pense que certains feraient bien d'arrêter de colporter ce genre de rumeur à la con (hypothèse où c'est un running-gag/diversion pour pas qu'on regarde du côté du SA). C'est la vidéo de Beryl 614 que je te demande...je ne me souviens pas l'avoir entendu évoqué ça. Il revendique en tout cas n'avoir jamais fait parti du SA. De même, je ne me souviens pas l'avoir jamais entendu évoquer un truc genre Alpha. Rendez-Vous Avec X n'est pas une source (et c'est notoirement assez fumeux souvent). C'est juste du décorum pour mettre à la radio des bouquins. Ici en l’occurrence : - Les tueurs de la République de Vincent Nouzille, Fayard (2015) - Histoire politique des services secrets français de Jean Guisnel, Rémi Kauffer et Roger Faligot, La Découverte (2012) - Renseigner les démocraties, renseigner en démocratie de Philippe Hayez et Jean-Claude Cousseran, Odile Jacob (2015) J'ai déjà dit ce que je pensais de la première source, et à quel point il faut s'en méfier. Pour les autres, je ne sais pas. J'ajoute que Vincent Nouzille, vu ses publications, connait le milieu où les barbouzes ont eu cour. Est-ce là qu'il a entendu parler des modes de fonctionnement de l'époque algérienne ? Je me le demande.

Il me semble que le "petit" Azerbaïdjan a démontré qu'il ne faut pas grand chose pour déstabiliser nos outre-mers à moindre frais, et sans "boots on the ground". En mode plus offensif, imaginons par exemple un conflit qui nous implique contre la Russie ou un de ses proxies, ça serait un flanc assez facile à déstabiliser pour faire diversion. Et ça devrait pas être bien compliqué d'y mettre un surplus de migrants et d'armes, avec l'exploitation informationnelle qui va bien.

Oui le paradoxe du grand méchant français trouve ses limites. ^^ Ceci dit, l'Algérie a toujours considéré le Mali comme son pré-carré, une sorte d'état tampon. Je pense que les maliens font les malins pour la forme, mais dans les faits personne n'a de doute sur le rapport de force ! A l'échelle de la sous-région, l'Algérie est une super-puissance.

Martinet dans son bouquin parle il me semble de la mise en place d'une opération Homo. Une espèce de façonnage de l'environnement, du renseignement et de la logistique. Or il était bien au SA. Gadouillet, qui était plutôt du côté des portes-flingues (au passage, il évoque clairement des opérations de renseignement...) lui n'évoque pas des assassinats, mais il me semble (je parle de mémoire) qu'il suggère que des filatures auraient pu viré à l'action sans trop de soucis si l'ordre avait été donné.

...encore une fois : on a des publications du recrutement du SA (le CPEOM surtout) où on les voit prendre des photos. TOUT LE MONDE fait du renseignement. Surtout dans un service de...renseignement ! ^^ Qui est l'employeur du moment, qui exploite, qui missionne, ça j'imagine bien que ça dépend.

...et donc ça n'est pas des opérations Homo. Ou du moins si l'on veut être plus fin, bonne chance s'il y en a pour les distinguer des opérations militaires. Fait en Algérie, ça ne marche pas, avec des conséquences désastreuses qui ont faillis faire disparaitre le Service. On a donc un risque avéré, pour une utilité douteuse, vu que tous le SA sert précisément aux actions armées deniable comme tu dis. Ok, je vais reformuler : tu as quoi qui indiquerait que le SA ne fait pas ça ? Parce que moi, je remarque que quand il fait sa pub le SA (clips officiels, articles de recrutement etc.), ou quand il fait de la...merde (accident, procès), on apprend qu'ils s'entrainent à faire des attentats à la voiture piégé : https://www.lindependant.fr/2012/10/17/juge-pour-la-mort-de-deux-agents-secrets,172501.php Je le répète : on a des sources plus que douteuses, et des indices qu'historiquement, ce genre de procédés ont fait faire de la turbo-merde. On a en revanche un service dédié qui sait faire et à fait.

Sur la problématique peulh : https://www.la-croix.com/international/tous-les-peuls-ont-fui-au-burkina-faso-massacres-a-huis-clos-20250420 https://www.jeuneafrique.com/1680796/politique/larmee-nigerienne-renforce-sa-presence-a-la-frontiere-avec-le-burkina-faso/ Cela me laisse penser qu'il y a une réelle politique, de par et d'autre, de terreur sur la population. Et que l'AES n'est pas si solidaire que ça... Reste une société qui se militarise, un peu à la Corée du Nord : https://www.courrierinternational.com/article/au-burkina-faso-plus-de-coiffures-fantaisistes-dans-les-colleges-et-lycees_229977 Des militaires, avec des solutions de militaires !

Après, on peut aussi se demander à quel point le régime a besoin de se fabriquer ou de désigner des ennemis de l'intérieur. Le complot ("Agrougou les français voleurs d'oignons !" ), c'est toujours pratique pour fédérer et se laver les mains de toutes responsabilités.

Au Sahel les armées elles-mêmes on neutralisé des terros'...et l'armée ne fait pas de Homo. Donc je pense que le cas n'est pas comparable.

...des membres d'unités existantes regroupés dans une TF, mutualisant les compétences de chacun...c'est exactement ce que je dis, et effectivement la norme militaire. Si je devais faire un parallèle, dans l'armée le 13 fait le rens', le 1er l'action. Bon bah là ça serait au SA j'en sais rien, le CPES le rens', et le CPIS l'action (je fais grossier, j'illustre). Bref, le SA regroupe largement toutes les compétences, bosse en clade' et sais faire de l'action non-assumable : c'est sa raison d'être ! Pourquoi aurait-on besoin d'autres choses ? Surtout quand accessoirement, l'Algérie nous a prouvé que ça fait de la turbo-merde in fine !

Quelle vidéo ?

Je ne savais pas trop où le poster : https://www.lemonde.fr/afrique/article/2025/04/21/la-france-instaure-un-dispositif-de-recueil-des-demandes-de-visa-au-sahara-occidental_6598555_3212.html Comment dire...j'ai quand même l'impression que les algériens y perdent plus que nous à jouer aux cons. Et là les français ont visiblement passé un point de non-retour.

Tu peux oublier l'airsoft... Le problème n'est pas de trouver LA solution à UN paramètre précis. Mais le système dans lequel investir pour une capacité un tant soit peu polyvalent (à défaut d'être universel). Et surtout de ne pas y mettre tous le budget quand la menace ou sa parade sera caduque 15 jours plus tard. Là déjà, quand j'entends remorque, combattant débarqué et 100 mètres, je me dis que quelqu'un n'a jamais fait de combat à pied. Bonne chance pour te déplacer avec ta remorque en phase d'assaut, et pour te camoufler en phase statique.

Je ne suis pas sur d'avoir compris. Ils replient leur surge en fait ?

C'est plus que certains commandent, mangent bien, ont le bon matos. Ils s'éloignent du front, se rapprochent de la capitale. Et la priorité devient le maintien du régime. Pendant ce temps, y a les autres. Ceux qui vont au front et combattent. Pour rappel, le moyen de déplacement principal de l'armée burkinabé, c'est le scooter. Alors forcément... Il y aussi une réelle incompétence. C'est bien beau de se comparer à Sankara, mais ils n'ont globalement pas son éducation ni ses compétences. On parle d'une époque où ces gens avaient une éducation socio-économique marxiste ou maoïste. Mais là cette nouvelle génération n'a même pas ça. Les effets sont là, économiquement c'est une catastrophe, et l'arbitraire (globalement bien toléré par les populations) ne passe pas. Le contrat n'est pas rempli. Je maitrise mal la réalité sur le terrain, le poids du djihadisme etc. Mais je soupçonne de vieilles tentations racistes sur les peulhs, attisés par un populisme débridé en brousse. Les VDP, c'est un peu la SA qui assiste l'armée sur le terrain. Comme tous les régimes de l'AES désormais, la question est surtout ce que permet le verrou russe qui protège ces pouvoirs. Se révolter est difficile quand t'as du russe qui tient les capitales et protège les pouvoirs en place. Les russes occupent exactement les places que nous avions à une époque. Prenons le Tchad par exemple. Y a plus d'un rezzous qui auraient réussi sans les Mirages...

Le MILAN était kurde, le Javelin (et le PGM) français...

Dans quelle vidéo il parle des Alphas ? Euh, aucun ? Parce qu'en général, c'est toujours très exactement ce que je décris : la constitution d'une TF ad-hoc piochant dans les éléments existants. Oui la mission devient séparée et clandestine vis-à-vis du reste du Service, mais ça c'est la base de toutes les missions d'un SR il me semble. ...et qu'il sélectionne on l'imagine une parole qui n'est pas dommageable... Je le répète, ça fait très hochet pour les enfants. Encore une fois, quel intérêt ? Le SA peut parfaitement le faire.

Au-delà de ça, le pacha a pris une décision (personne n'est mieux qualifié que lui, surtout ici...), et il s'avère que c'était la bonne. Tu veux dire quoi derrière ? ^^

Heureusement que @Wallaby est là pour passer outre vos blagues de réactionnaires impérialistes irrespectueux, et nous montrer qui il est réellement !

Bon en attendant, les nigériens étouffent toujours un peu plus. Leur économie est littéralement victime du blocus béninois (pétrole/pipeline), en emmerdant bien les chinois au passage. Pour les enjeux de l'affaire : https://www.ege.fr/infoguerre/oleoduc-niger-benin-jeu-de-go-en-afrique-de-louest Économiquement et diplomatiquement, cet isolement à tout va est chaque jour une catastrophe qui va de plus en plus profond dans la connerie : https://www.jeuneafrique.com/1679679/economie-entreprises/pourquoi-la-decision-de-la-bceao-sur-la-dette-du-niger-cree-des-remous/ Et oui, on rase pas gratis. Le Niger a besoin de sous, et à se comporter en mauvais garçon, on ne va pas lui faciliter la vie. Conséquence, on relativise l'isolationnisme et on cherche de la relation bilatérale, hors AES : https://www.rfi.fr/fr/afrique/20250417-la-visite-au-niger-du-chef-de-la-diplomatie-nigériane-permetaut Le Nigéria, c'est une économie voisine très dynamique, des enjeux sécuritaires (Boko Haram) etc. Bref, en fait il faut faire de la diplomatie et du commerce pour s'en sortir...comme...avant ?!

Il me semble que la source unique est Les Tueurs De La République ou un truc du genre non ? Avant, rien. Depuis, des obscurs inconnus qui s'en réclament. Je me trompe ? ...et ça en revanche ça n'est pas cohérent avec tout ce qui est connu... Alors je ne dis pas que c'est impossible. Mais quand je regarde les sources, je m'interroge. Après avoir mis une IA sur le sujet, c'est un peu ce que je dis : - on a un mode de fonctionnement qui serait plus ou moins celui des barbouzes dans les années 50/60 (selon certains) ; - aucune mention écrite avant les années 2000 ; - amalgamé à du CT/LO, qui est clairement la gamelle du SA (hors débat avec le COS, autre sujet) ; - les livres l'évoquant de plus en plus semble surtout se citer entre eux... Je vais aller plus loin : une Cellule Alpha, pour quoi faire ? On a des clande', un SA, et tout ça rentre dans leur spectre d'emploi. Créer des TF ad-hoc sur ces bases parait logique. On peut y adjoindre des éléments conventionnels si jamais. Sous Hollande, on sait que c'est quatre exécutions extra-judiciaires via le Service qui sont décidés. On peut donc dire que c'est a priori rare, et là en plus dans un contexte particulier (vague d’attentats en France). ...ça fait un peu trop secret dans le secret dont raffole les complots et le cinéma à mon goût... J'en viens même à me demander si les vrais du Service ne s'amuse pas à distiller cette connerie dans le grand public comme une blague. Question conne : on a connaissance d'un autre service dans le monde qui ferait ça comme ça ?

A mon avis les RG n'ont rien confisqué du tout. Ils ont trouvé une autorité qui a accepté, surtout. Mais tout le monde écoutera tout le monde dès que ça sera possible...

Oui, si j'en crois Tom Clancy dans le Cardinal Du Kremlin. On a les sources qu'on peut...

Non mais c'est ça en plus, c'est du facteur humain, et askip la DGSE l'a pris en compte en supprimant les machines à café. Bon ils ont toujours une cantine et une salle de sport tu me diras.

Sauf qu'il est prit et identifié comme malveillant, et donne l'alerte en se trahissant. Les annuaires, se sont en général les premiers objectifs d'une opération de renseignement. Ou du moins c'était durant la Guerre Froide. On y trouve les personnes et les organigrammes. Donc les gens sont déjà pas capable de se démerder avec un appareil, on leur en ajoute deux. Je sais pas, en terme facteur humain, ça me parait pire pour aller vers une non-utilisation.