emixam

Je parlais pas d'échec ou de réussite d'au niveau de l'appareil ( le Rafale est plus performant). Mais d'échec car 2 appareils se place dans le même créneau, le gripen étant dans un autre créneau.

On pourra parler d'échec si les deux appareils sont comparables, pour les eurocanards le vrai échec c'est le Rafale/Typhoon qui sont de vrais concurrents. Si il y avait eu le Gripen et le Rafale ou le Gripen et le Typhoon, ça n'aurait pas été un échec vu que les appareils ne jouent pas dans la même catégorie.

Les forces aériennes Suisse sont en cours de modification pour avoir une PO 24/24 365 jours par an. Et étape par étape s'ils passent de 8h-12h et 14h-17h à 24/24. Il me semble que j'ai lu que depuis quelques mois déjà ils sont en continu dans la journée (genre 8h-19h). La PO 24/24 est prévu pour 2021-2022 je crois après encore plusieurs étapes intermédiaires.

Il sont arrivés à Doha les 5 évoqués mercredi dernier ? C'est confirmé ?

Pour ce qui est des rafales achetés "par obligation" ( qui sont seulement des appareils achetés plutôt que prévu car il fallait compenser les exportations qui sont arrivés tard) ben le surcoût c'est quoi 200-300 millions par an max ( une Rafale C c'est moins de 70 millions ...TTC) ce n'est pas non plus une somme qui met la France a genoux donc l'effort consenti par la France pour maintenir cette chaîne de production clé pour la souveraineté nationale n'est pas immense. Et d'ailleurs ce surcoût à l'époque permet pour 2015 à 2021 d'avoir un budget d'acquisition Rafales réduit (voir nul pour les 3 dernières années de la période), l'argent ainsi dégager peut servir a l'autres priorités (par exemple le développement du standard F4). Ensuite tu es obligé, quand tu développe un nouvel appareil, d'investir dans l'existant et le futur en même car vu le temps entre les premiers travaux et la mise en service réelle il y a au moins 20 ans. Et un avion aussi bon soit-il ne peut pas tenir la route 20 ans sans amélioration...

Comme dis plus haut les 80 milliards du coup estimé du programme c'est sur l'ensemble de la vie du projet donc plutôt 40-50 ans que 20. Donc on est sur un effort moyen de 2 milliards par an... Dis comme ça c'est beaucoup mais c'est peu sur le budget d'un pays comme la France

Pas d'annonce officielle, mais bon quand ils auront atterris à Doha même sans annonce on pourra considérer que la commande est livrée

Vu la configuration théorique lourde et la taille des bidons du typhoon (seulement 1000l) pas une autonomie gigantesque. Mais ces configurations sont réelles (ou en cours de validation), ou c'est juste une annonce (un jour... Peut être... On pourrait emporter ça)?

Ça doit être un critère de la 5gen non?

Si c'est vraiment ça, c'est génial ça un avion qui peut à la fois décoller et atterrir d'un porte-avion et d'une base aérienne quelle performance Personne leur a dit que tout les appareils embarqués le peuvent ?

Petite question, c'est quoi un porte-avions terrestre ? Une base aérienne ?

Pour 2019 Dassault a annoncé 21 appareils pour le Qatar 4 pour l'Inde et 1 pour l'Égypte. Pour l'Égypte rien n'a été annoncés mais certains des appareils livrés en 2018 n'ont fait l'objet d'aucune communication officielle ou officieuse (pas de photo). Pour le Qatar 5 appareils ont été livrés récemment. Pour l'Inde le 1 lot de 4 est prévu au 4eme trimestre de cette année. Donc en résumé Officiellement aujourd'hui Egypte 23/24 (reste 1) Qatar 5/36 (reste 31) Inde 0/36 (reste 36) Prévisions selon Dassault au 31/12/2019 Egypte 24/24 ( reste 0) Qatar 21/36 (reste 15) Inde 4/36 (reste 32)

Plutôt que de détruit l'Allemagne, pluton avait pour objectif de détruire les troupes soviétiques en Allemagne mais bon tu as peut être raison on voulait détruire l'Allemagne pour une raison inconnue et laisser un boulevard à l'URSS

Ah donc les Falcons sont avions américains car ils mettent la moquette sur le site de Little Rock

Certains diront (oui je l'ai lu) que vu le nombre de pays qui ont le F-35 c'est le plus européen des appareils disponible. Et que comme le Rafale n'est pas européen il est français et que sinon veux acheter européens c'est plus logique de prendre le F-35. Donc Pic arrête ton arrogance Dassaultienne.

Après si ça suffit a la Belgique d'avoir 2-3 escadrons d'un appareil moyen disponible à 50% du temps tant mieux pour eux c'est leur choix.

Ils n'ont pas commandé "seulement" 24 Typhoons les qataris?

Oui je ne parlais pas de soucis pour l'arrêt de la ligne de production, Pic évoquait un plan de Dassault pour maintenir la ligne jusqu'en 2030 avec les commandes actuelle (en comptant la tranche 5 France) mais plutôt de délai. N'importe quel client qui commande dans les mois qui viennent est sur de : 1 avoir les premiers appareils dans les 3 ans après signature et versement de l'acompte ( mais c'est le cas pour tous les clients). 2 avoir un approvisionnement rapide ( le rythme actuel de 22/an permet après 2021 de fournir chaque année un nombre relativement important d'appareils export une fois les besoins de l'AdL pourvu, mais il faut maintenir la cadence et donc les commandes). Si le client tarde trop il aura ses appareils mais n'aura plus la main sur le rythme de livraison et le gros soucis de l'Inde c'est qu'elle manque d'appareils par rapport a leurs besoins et elle perd régulièrement les appareils plus anciens. Pour la Suisse il me semble que le choix sera annonce début 2021 donc un peu tard pour garantir un maintien de la production au rythme actuel. Maj : pour la Finlande c'est pareil décision 2021.

Qu'ils attendent d'avoir les premiers appareils semble logique mais vu la vitesse de production actuelle ils auront leurs 36 appareils en 2021 ou début 2022. Vu qu'il faut 3 ans pour faire un appareil, Dassault commence a produire les pièces des appareils pour 2022 ( reliquat éventuels de l'Inde et la fin de la tranche 4 France) ce qui représente relativement peu d'appareils d'où le risque que Dassault abaisse sa cadence de production si début 2020 il n'y a pas de nouvelles commandes (ce qui repousserait encore le temps de livraison d'une éventuelle tranche 2 indienne, car a partir de 2022 l'AdL redevient prioritaire pour les livraisons).

En même temps tu auras l'occasion de le ressortir plusieurs fois cette année ce tweet . Dassault a annoncé 21 Rafales livrés au Qatar cette année il en reste donc 16 sur les 6 prochains mois (environ 5 tous les deux mois)

C'est clair ! Mais petite question ! Les fibres de coton c'est furtifs comment matériaux ?

Le prix c'est pour le développement intégration? Et si oui on a une idée du surcoût a l'achat par rapport au M88 standard ?

Remarque si on pousse un peu le raisonnement 34 F-35 c'est quasiment une micro flotte... . Un C130 c'est quoi ? 3 fois plus gros qu'un C295? C'est un peu si on avait présenté un Alpha Jet par rapport au F-35

Je n'ai pas vu que dans l'appel d'offre il était marqué que l'avion devait avoir une furtivité passive. Il suffisait que la Belgique ai mis ce terme et l'appel d'offre et c'était réglé mais il faut assumer derrière. Pour les Reaper il y avait quelque chose de disponible et d'équivalent en Europe ? On a acheté quelques C130 pour un besoin urgent qui n'est pas pourvu (ravitailleur d'hélicoptère) car on a investi dans un programme européen qui a énormément de retard (A400M) et qui ne peut pas encore remplir la tache qui lui incombait. Quand les A400M seront opérationnel c'est eux qui seront affectés a cette tâche. Maintenant on peut abandonné le ravitaillement des hélicoptères le temps qu'une solution européenne se mettent en places !

Il me semble que le C-130 ai une charge utile un poil supérieur au C295...