emixam

Sinon oui ce serait d'avoir plus de pays clients mais si on doit choisir mieux veux avoir 3 clients et vendre 300 appareils que 5 client et en vendre 180. Bichonnons d'abord nos 3 clients pour maximiser les ventes, les autres viendront.. ou pas Le sujet a déjà été évoqué dans "qui sera la 4eme client..."

C'est un hommage aux générations marins en escale en Asie du sud-est?

Non c'est juste pour étaler au maximum les commandes, le standard F4 est prévu en 2 partie 2022 et 2024 il me semble.

Je viens de regarder a nouveau les 28 ne sont pas prévus pour 2023 comme j'avais écrit mais pour 2024 (derniers appareils livrés) Et les 30 suivants via une commande en 2023 (donc un début de livraison pour 2027 au plus tard). Il y a donc un "trou" de 2 ans. Et non pas 3. Avec la commande égyptienne celà porterai. 113 d'ici 2024 (soit 19/an)soit effectivement un quasi-maintien de cadence jusqu'à 2024.

Actuellement il y a 101 avions en commande (sans compter les éventuels 12 nouveaux égyptiens) si on reste au rythme actuel d'environ 20 livraison par an ( d'après les bruits de couloirs) ça veux dire qu'on est full jusqu'a fin 2023. La commande de la T5 France (annoncé avec une commande en 2023 pour livraison 2027) laisse un trou entre 2024 et 2026. On peut penser qu'en l'absence de grosse commande Dassault repassera progressivement a 11/an donc il faut trouver au moins 33 appareils a exporter lors de ces 3 ans.

Encore 2 commandes comme ça et le trou de commande entre la fin de la tranche 4 (2023) et la tranche 5 (annoncée pour de 2027) sera comblé. Mais comme dit Patrick gardons encore un peu le champagne au frais

Vu qu'ils en prennent une douzaine de plus j'aurai tendance à dire que tout est au vert.

Oui mais si on veut bombarder Pékin à base de M-51 on est pas obligé de d'envoyer un sous-marins au milieu de l'Atlantique. Paris-Pekin c'est 8000km donc si on balance depuis le large de la Bretagne ça suffit.

Ben c'est simple se mettre sous le parapluie du pays le plus puissant du monde pas de soucis pour l'Allemagne. Mais comme par rapport à la France ils considère être supérieur dans tous les domaines il ne peuvent pas déprendre du parapluie d'un pays inférieur.

Je crois avoir lu qu'ils ont des sac a pipi (une poche avec une sorte d'éponge a l'intérieur pour absorber des liquides). Pour le reste une alimentation adaptée pendant quelques jours permet d'éviter les soucis.

Le souci c'est que l'Allemagne a annoncé étudier les remplaçants du Tornado et elle a contacté tout le monde sauf la France. Donc je pense que pour les Rafale c'est mort...

Merci beaucoup pour ces informations, je dormais moins bête ce soir. C'est logique au vu de ton message précédent mais le nom pouvait prêté a confusion (on pourrait croire que vol de réception --> réception du client)

Ok. Dernière question pour bien comprendre, les vols de réception c'est quoi ? Les vols effectués par le constructeur pour certifier que l'appareil qui sort de l'usine est conforme et commercialisable ou le vol à l'occasion de la réception officiel le des appareils?

Petite question ! Est-ce habituel que des avions non officiellement livrés volent en France avec drapeau et cocarde du pays client?

Dans mon souvenir la dernière infos était le versement de l'acompte parla Qatar pour valider le contrat, ce versement a eu lieu en septembre/octobre 2018. Sinon j'avais lu que pour signer ce contrat le Royaume-Uni avait garanti la totalité du contrat (comme nous avions fait pour l'Égypte mais sur 50% du contrat), ça expliquerait pourquoi la vente de l'eurofighter s'est faite aussi rapidement...

C'est des intentions d'achat pour dans 5 ans, nuance

Je ne sais pas d'où vient le chiffre 171 mais les 4 prototypes ne sont pas compris dans les 180 commandés en 4 tranches (les protos datent de la 1er moitié des années 90 et la 1er commande date de 1997). En comptant les pertes en 2025 on aura 175 appareils puis 205 en 2030 après la commande de 30. Après il faudra commander au moins 20 pour être au format ( voir plus en cas de pertes et fin de potentiel des Premiers appareils livrés)

Petit retour sur cette petite inconnue qui est "à qui ont été livrés les 3 Rafales qui manquent dans le décompte de 12 appareils livrés en 2018" : - 3 pour la France - 6 sûr pour l'Égypte (photos) - 3 sans aucune trace sur internet. (Soit pour l'Égypte soit pour le Qatar). Je n'ai trouvé aucune trace ou information sur internet mais j'ai relevé un détail dans les publications de Dassault. Chaque début d'année avant le rapport annuel de fin février/début mars, Dassault publie un bref compte rendu de la situation de l'entreprise au 31/12 de l'année écoulée (juste les commandes, les livraisons et le carnet de commande). Ces dernières années (2016 et 2017) ce rapport détaillait les clients qui ont reçu des rafales a savoir x pour la France et y pour l'Égypte. Or sur le rapport de cette année ils n'y a que le nombre d'appareils pour la France et pour "l'export" sans plus de détails. Cela peut vouloir dire que plusieurs pays sont concernés et donc que le Qatar a déjà pris livraison de 3 appareils (même si ils sont toujours en France). Après c'est juste une théorie qui vient opportunément renforcer ma conviction (la Qatar a reçu ses premiers rafales), mais je voulais partager ce détail et avoir votre opinion. https://www.dassault-aviation.com/fr/groupe/presse/press-kits/prises-de-commandes-livraisons-carnet-de-commandes-unites-31-decembre-2018/

Après j'ai un peu forcé le trait, comme le précise herciv il a des compétences (ce serait un ancien pilote de l'IAF), mais comme toi j'ai du mal avec un projet d'avion de combat sorti d'on ne sais où et qui surclass tout

. Ah toujours le positivisme de DS

Un mec du forum indien strategicfront, qui aurait créé tout seul un avion ultime

Un article plus clair sur la tribune https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-france-lance-une-nouvelle-version-tres-connectee-du-rafale-803742.html

https://mobile.twitter.com/JoedeBrig/status/1084769838470434816 Cérémonie en cours de préparation

Si la tranche 5 de 30 est prévu pour 2027-2030 (livraison), cela signifie qu'il y aura au moins une T6 d'une vingtaine appareils après 2030 pour arriver au format 225 appareils (T1-4 180 T5 30 =210 - 5 pertes soit 205). Car il ne faut pas oublier que les mirages 2000D rénovés seront retirés a partir de ... 2030

Pas de commande a priori, c'est 2 milliards pour développer et intégrer le standard F4. Et après en découlera une commande de 30 appareils horizon 2023