wagdoox

C’est pas qu’ils ne savaient pas mais ils ont encore une fois pensé que les elites du pays seraient suffisemment reflechis pour eviter ca. L’elitisme a la francaise ou on se fous de l’avis du redneck a l’oeuvre … L’un n’empeche pas l’autre. l’anglosphere n’a que nous en afrique, ou les russes et le chinois mais pourquoi pas. il faudrait donc lacher le pacifique pour garder l’afrique mais demain il faudra donc lacher l’est de l’afrique pour garder l’ouest … c’est sans fin ton histoire. Il faut jouer la concurrence, puisque la famille democratique est une vaste balgue.

Je viens d’ecouter une autre analyse, les liens de corrumption des bidens avec la chine, interdit tout affrontement tant qu’il est là. Et toute cette affaire serait juste une question de gros sous et de ce qui pourrait tomber de la table directement dans leur poche. quand je vois l’affaire milley, je me dis que ca se tient. Et quand je vois l’incredulite des anglophones devant notre reaction, ca parait evident. L’alliance n’est qu’un embalage, ils ne comprennent pas que pour la france c’etait plus qu’un contrat parce qu’eux meme ne l’ont jamais pensé autrement.

Je pense qu’on pourrait aider l’inde, dans un temps relativement court. 10 a 15 ans (temps indien oblige) ca sera toujours plus rapide que les australiens (ca les mettraient dans la me…)

le probleme de tout analyse, c’est que cette bataille a commencé il y a fort longtemps et qu’une partie des francais refusent de le voir ou de le comprendre. Comme peut on gagner une bataille en refusant de voir qu’elle a lieu et en refusant de designer l’adversaire. Apres on peut la gagner facilement, l’hyperpuissance americaine est terminée et ils le savent.

De toute facon, il faudra ouvrir une base dans le coin.

Vous ne voulez pas comprendre ! et c’est bien tout le probleme. vous pensez que la france va avaler en souriant, nous etions des alliés, vous nous avez pris pour des vassaux. Et si vous persistez dans cette voie, la situation va se tendre encore plus. Justement pour sauver la face. Pour l’interet des francais, jusqu’au bout du bout !!

En quoi c’est etonnant ? il est pas si serieux que tu le pretends. pour autant ca n’est pas completement faux, le niveau des chinois augmente fortement et le programme attack ne cessait de rehausser le niveau d’ou l’augmentation du cout. le probleme vient aussi du fait que les 12 soum n’auraient pas eu assez d’endurance sur zone pour faire le boulot par rapport aux soum chinois. Il en aurait fallu plus. Mais surtout le programme australien prevoyait un etallement des commandes sur 30 ans, pour ne pas interrompre la prod a la fin de la serie attack. Le successeur devait arriver juste derriere. Ca permet de ne pas perdre tout le savoir faire et infrastructures industrielles. Les opposants ont donc prit ce fait comme un retard dû a ng et la techno de 2030 aurait ete completement obsolete en 2060 (comme si on modifiait pas la techno des classes de soum). bref, c’est pas une information mais de la desinformation a dessein.

J’aime bien aussi l’explication de la proximite culturelle comme preference usa et justification du mauvais tour fait a la france. Meme hilter n’avait pas eu l’outrecuidance d’attendre des italiens et japonais qu’ils parlent allemand ! Ces gens ne nous respecteront qu’une fois l’oeil au beurre noir.

L’australie se sent tres eloigne du reste du monde occidental, il y avait pas besoin de faire chier les fr pour conclure un pacte avec les usa. les moins que tu enumeres ne seront pas visible avant longtemps et le ministre peut apparaitre comme un grand en attendant. enfin comme je l’avais expliqué auparavant pour le scaf, le « nouveau » premier ministre a repris le programme pour se l’approprier. Et le prochain en fera autant, ce qui est etonnant, c’est que le programme soit pas reellement lancé dans la foulé. enfin le monde anglosaxon se voit comme sur la fin, decadant, depassé. Il y a une forme de volonte de revenir a l’empire brit et sa grandeur.

Et si on se detenait sur nos deux jambes au lieu d’aller chercher les autres. Ca changerait deja beaucoup de chose. Dans la mentalite us, un pays allié qui n’a pas besoin de toi, c’est deja un probleme et ils feront tout pour creer le besoin. C’est du je t’aime moi non plus. Et nos elites adorent faire de declarations d’amour…

Oh plein mais là…

Il y en a toujours eu, c’est pas parce que les medias en parlent pas qu’ils n’existent pas. Cette annee c’est surtout parce que les pompiers sur place n’arrivaient a l’arreter et gouv a dit laisse bruler, il y en aura moins l’annee prochaine.

De mon point de vu les americians ne respectent, un temps tant soit peu, que leurs enemis. En realite, l’australie tente surtout de sortir d’un isolement perçu et je pense reel. Les usa sont toujours tres loin. la grande bretagne est egalement isolée, depuis le brexit a ralonge. les usa sont humiliés avec ce qui s’est passé a kaboul. C’est une union de loser (dans le sentiment qu’ils ont de meme), qui tiendra pas 5 ans dans les faits. les blocs c’etait la guerre froide de grand pere. Là c’est autre chose, les chinois ne cherchent pas a creer un empire d’alliance mais bien un empire a l’ancienne. La russie a aussi arreté les etats tampons. si on veut peser, il faut avoir une capacite de nuissance./

Mais c’exactement ca. deja l’affaire suisse n’aurait pas dû passé maintenant, on est oblige de surreagir mais en plus les americains ne comprennent pas ce qui passe ! Et d’ailleurs pour ils s’en foutent de la reaction de la france. Ils redecouvrent en permanence que la puissance. C’est là ou je ne suis pas du tout d’accord, tout depend seulement de jusqu’ou on est pret a aller dans cette affaire et apparemment il faudra aller loin. et justement si on est pas loin de faire sauter l’otan, biden pourra plus jouer les anti trump, il aura ete bien pire (si c’est pas deja le cas).

lci en somme

Pas forcement … ce que tu dis est loin d’etre faux mais on peut aussi voir le probleme differemment. l’otan, c’est les usa et le concurent reel de l’europe de la defense. Sortir de l’otan, c’est donc sortir de l’alliance avec les usa, si c’est ce qu’on cherche, ca a du sens. Si comme les europeistes le veulent, on doit pousser le projet europeen de la defense, il faut d’abord faire concurrence et non dupliqué betement et de maniere creuse l’otan. là ou je te donne completement raison, c’est que le tempo est pas bon du tout. Si on fait ca sous le coup de la colere, on passe pour des cons. Si on le fait de maniere froide, là ca va inquieter beaucoup de monde.

A bon ? Donc la france prend des baffes et doit continuer a aider, c’est comme ca que ca marche ? Quand on fait un contrat c’est sur la base d’une alliance quand on rompt un contrat … la russie en 2014, ou meme le blocage sur les mirage 3, c’est un signe de rapprochement pour vous. apres, je pense que la colere de paris est surtout dirigé vers washington. Camberra est visé pour bien pointer le probleme. Le fond du probleme avec Washington, c’est que depuis holland (voir sarkozy) la france s’est fait le caniche des usa et que malgré tout la france est traité en allié de deuxieme rang derriere le ru et maintenant de 3 eme rang derriere l’australie. Et ceux alors qu’on represente une force bien plus importante. Conclusion, il y a un probleme idenditaire de l’alliance… Retour a la realité, l’armee us ne defend pas les interet fr et il faudra donc depenser beaucoup plus dans notre armée (c’est plus sein). ensuite la france se voit privé de toute exportation dans le monde occidental depuis l’arrive de biden (la croatie etait l’excpetion qui annoncait la regle quand les americians la jouaient fairplay c’etait annonciateur d’un durcicement). Au final si on ne peut pas vivre dans cette zone, il faudra bien se retourner contre elle. Le probleme reste l’europe, suivra t-elle ? Je pense que non, suivrons nous l’europe en refusant de defendre nos propres interets ? Ce ne sera plus possible tres longtemps encore. pour revenir sur l’election en france, vous devez bien comprendre que macron est votre meilleur candidat. A gauche, ils sont tous ou presque anti capitaliste donc anti americain (je simplifie) et a sa droite, c’est des neo gaullistes… (candidats ps et lr mis a part mais ces partis sont fantomatiques).

Ben ecoute, oui. c’est pas la toute premiere fois non plus mais c’est la plus franche occassion. Je suis franc a bien comme en mal et là bien. Par c’est un dossier parmis tant d’autres donc pierre blanche ;) Croire, une seule seconde qu’une election chargera la donne en france est une illusion. Quand la france parlait d’une strategie qui depassait le contrat, elle le pensait et le coup australien a mis a mal toute la strategie fr dans l’indo pacifique. C’est parti pour durer et on a bien compris que les wasp n’ont de frere que les wasp.

J’irai plus loin la vitesse c’est le boulot de booster, celui de l’avion c’est de passer l’altitude ou la densite de l’air est la plus problematique pour une fusee. Donc aucun besoin d’aller a mach 2.5. certes ca aiderait toujours mais c’est plutot margianal vis a vis de vitesse neccesaire pour une mise en orbite

Pas forcement, l’inde se vit comme une superpuissance en devenir et veut bien de l’aide us mais pas a la facon australienne. tu as oublié, je ne suis pas de gauche, je suis pas accepté sur twitter. Apres dem ou rep, les americains sont ce qu’ils sont, je trouvais justement que trump representait bien tout ca. Mais pas pitier sortons de l’otan, faisons notre internet a nous, ne plus avoir a les supporter. Sur place !!! t’etais tres bien ce jour là. il faut arreté d’etre bien elevé et de tendre la joue pour la 2 baffe. apres tu l’auras compris j’exagere pout marquer le trait mais si les americains ne comprennent pas alors qui exagere ?

Annulation de tout contrat militaire avec les usa. si ca suffit pas, retrait total de l’otan. et si ca suffit toujours pas alliance avec la russie. il faut qu’ils admettent leur comportement en premier, puis un geste de contrition. pour les australiens, dans 6 mois, ils seront entrain de se bouffer entre eux sur le sujet (rarement vu un pays aussi divisé, ah si pardon j’en oublie un. Le 6 jan 2022 approche, la maison blanche de retraite cette fois).

C’est a demi hors sujet mais l’inde reagit negativement au afuck là. Elle a peur que le quad soit mis de coté. d’un autre cote la france est condamne a se rapprocher encore plus de l’inde Ce qui montre qu’on a toujours pas tapé assez fort. On les a moins entendu troller sur les talibans, il y a pas deux semaines.

Parce que c’est notre projet !!!!!!!! pensez printemps …

Mouai… ou alors ca reste une version grossomerdo du rafale en plastiaue les DSI ont une forme particuliere que je ne retrouve pas. L’amour rend aveugle, c’est beau?

Wow ca commence a resembler a qqch !