wagdoox

C’est deux fois moins que ce que l’on vise. edf me paraît un peu plus avancé avec un partenaire us, un business plan. Certes c’est pas beaucoup plus avancé que l’avant projet mais tu as quand même autour de la table naval group, technicatom, Westinghouse et EDF. Donc tu as aussi le k15, le problème vient des normes civiles et d’appliquer des solutions sécurités passives.

C’est une éventualité mais je suis pas certains que les anglais soient si heureux de voir les allemands arriver, le typhoon saoudien est encore un problème. Le difficulté des négociations des upgrate aussi. Pas sûr que l’Italie voit ça d’un bon yeux non plus vu le traitement qu’on a leur a fait que scaf. les anglais consider les allemands comme non fiables. Une grosse partie de l’export a été fait les ru mais l’Allemagne en a profité tout autant, pas sur le financement allemand soit si bienvenu que ça. enfin pour l’Allemagne, elle passe de 50% à 33% max avec les anglais et toujours pas de démonstrateur allemand ! pour être tout à fait honnête, je pense que la France a servi de lièvre pour évité l’achat de f35 en grande quantité par les industriels. Maintenant que la menace est écartée (30 f18 ou f35 ne tueront pas l’industrie locale). Il est fort probable que les industriels poussent pour une solution aussi allemande que possible. un accord entre la France et l’Allemagne comme entre les ru et la Suède pour développer deux avions distincts avec des pièces communes seraient la solution recherchée, si possible avec transfère de tech. Voilà ce que chercher vraiment les industriels allemands. Pas sûr que l’état soit ok pour mais pour l’instant tout passe, vive l’Europe. Pour l’instant c’est pas lm qui demande un transfère de tech gratos, un démonstrateur, un part de plus en plus importante du workshare ... c’est marrant de vouloir toujours mettre l’accent sur les menaces extérieures sans jamais voir celles de l’intérieur. les déclarations de citoyens allemands ne représentent qu’elles même malheureusement. Comme nous ici, elles ne reflètent pas forcément la pensée des décisionnaires.

L’Espagne arrive pas à payer le rpas la Grèce vient de vider son porte monnaie en rafale, f35 et frégates. la Finlande fera de même. il faut bien comprendre que la France peut se permettre de passer a l’après rafale en parti parce que le programme n’est plus absorbé par les seules caisses fr. la participation de uk, it au programme tempest n’est possible qu’en réduisant les commandes de f35. l’époque où on commençait le programme rafale quasiment en même temps que le m2k entrait en service, c’est plus possible aujourd’hui. un partenaire meme a 10% peut ralentir tout le programme, la sortie de la Turquie du f35 pose encore problème ...

Le peuple Allemand n’est pas le problème. C’est l’élite et ça l’a été depuis le traité de l’Élysée. Allemands comme Britannique ont toujours choisi « le grand large » et délaissé la France. Il faut bien le comprendre. si la France et le Ru n’ont pas une approche si différente. Le tempest remplacera typhoon et tornado, les interrogations sont hors sol. il est intéressant de voir que de chaque côté tout le monde ou presque veut un arrêt du scaf. Mais il serait intéressant voir leur pour le mcgs ou rpas.....

Elle n’a aucune échéance électorale, sa carrière est finie, elle a joué au super européenne avec l’argent magique, son héritage est déjà là. ce qui m’interpelle, c’est la façon dont macron s’est enfermé dès le début avec l’Allemagne, dès le début il a voulu jouer les pères fondateurs européens, tout pour finir au mieux en nationaliste malgré lui, au pire comme un marche pieds. Logiquement il devrait attendre les élections. S’il est réélu, il continuera de négocier pendant 5 ans avec le nouveau chancelier. La mlu aura intérêt à être importante, on est pas prêt de voir le remplaçant du rafale à ce niveau là. et si les allemands étaient en mission pour les usa, ils nous retardent à mort ! (Quoi theorie du complot ? Quand c’est les américains qui sont les méchants qui manipulent tout le monde, là c’est une évidence mais quand je pointes que les allemands font le sale boulot dans le même scénario, là ça tient plus ?)

Je te rassure, c’est avion légendaire. La réputation du sir le précède et comment dire ... ça m’en touche une sans faire bouger l’autre. la prochaine fais un effort sur la source.

Ca depend de la gamme justement. Pour la Chine, je suis pas au courant. Apres il est possible qu'EDF se plante complètement aussi https://www.youtube.com/watch?v=J5d_NGEyQec

Tete de serie, je veux bien mais le prochain sera aussi dans les faits une tete de série, tu crois quand meme pas que ce qui a été fait il y a 15 ans est redevenu une compétence. Pour récupérer une compétence qui faut repartir d'un système plus simple en grand nombre. on est très loin de ce schéma là, il aurait fallu enclenché EPR bien avant quand les compétences étaient encore là et pas un 1 ou 2 mais au moins une dizaine. Ca renvoi à la fusion (coentreprise) raté de Bouygues, Areva et EDF sous NS. C'est un seul et meme source .... rien d'autre en cherchant sur le net. C'était peut etre vrai en 2013 et ca a été annulé par la suite. C'est pas ce que je dis le concorde fonctionnait très bien, il a quand meme été arrêté. La Chine n'est pas une preuve mais une exception ! officiellement tu as raison, la réalité .... Non EDF va sortir un SMR en 2035 et dit qu'il ne faut pas trop croire les déclarations US ou canadiennes, car trop optimistes. Par contre, on a rien sur les très petits SMR, je pense qu'EDF ne veut pas se lancer dans ce genre de réacteur car le marché important se réduit drastiquement en prenant les contraintes légales. (EDF fait une erreur, je pense que les USA vont pousser à un changement de réglementation dans les pays concernés, mais ca peut aussi etre fait pour dégager les concurrents donc ... compliqué).

C'est pas que mon sentiment... Il y a des choses que je peux pas explicité ici... encore moins donner des sources. Mais les barrages hydrauliques chinois sont souvent pointés du doigts pour ce genre de raisons... Ca c'est comme ca t'arrange meme en enlevant l'augmentation des couts, on est à + 30% et encore ca c'est que le cout de d'acquisition. Si juliette donne satisfaction, que les couts de fonctionnements sont pas trop important et que la durée de vie est bien de 80 ans, EDF reste encore à plus de 100 milliards dans le rouge. On est passé d'une facture de 3 milliards à 19 milliards sur flamandville et tu appels ca une réussite ? 4,5 ans de construction prévu, plus de 15 ans au final. Juliette doit abaissé le cout à un peu plus de 5 milliards, on est toujours au double !

Si je comprends bien, il s'agit de réacteurs type EPR, 3gen mais chinois pas d'Areva. Sinon je pense qu'on en aurait entendu parler mais genre très fort.

C’est marrant la comparaison mais c’est juste ça marrant. on parle d’un réacteur imaginé il y a presque 30 ans. Flamandville c’est 19 milliards et 15 ans, le voilà le scaf. On compare toujours ou on s’arrête là ? J’ai déjà expliquée les chinois l’ont fait à leur sauce et ensuite je parle de pertinence économique, on est pas sûr du matos militiaire ou on est content quand ça marche et ça suffit.

Relis la fin de l article Je sais même pas si je dois répondre là, c’est ironique rassure moi ?

C’est un argumentaire très à côté de la plaque pour moi. Ça fonctionne nul part sauf en chine. L’anomalie c’est la chine pays qui regarde pas forcément les normes. Pays qui a très bien pu prendre ce qui l’intéressait et faire le reste à sa sauce. Le type responsable de l’achat par l’a chine a fini exécuté (ou emprisonné) pour corruption, une partie du chantier a été fait par les chinois de façon très indépendante. on se demande d’ailleurs pourquoi, les chinois ne reprennent pas de l’EPR.

Je suis pas sûr qu’EDF ait une responsabilité monstre la dedans, c’est surtout Areva. parcontre entièrement d’accord avec toi des têtes doivent rouler et ce programme enterré. les k15, 22 et autre smr seront quand même assez chers, on fait ses grand pour faire des économies d’échelles. Les smr permettent à des réseaux ne pouvant encaisser un gros réacteur d’avoir une alim « nuke ». Exemple le centre du Canada, l’Afrique ... les DOM tom ça paraît déjà trop puissant mais à voir. Sauf à en produire une centaine, ce type de réacteur n’est pas vraiment pour la France. après ça pourrait aussi être un moyen de réduire la facture sur les navires de guerre. A voir. Combien fonctionnent sur le nombre en production ? Et depuis combien d’année sont ils en production ? Même une horloge cassée indique la bonne heure deux fois par jour. Je te conseils de voir les dessous de l’affaire d’Areva, atomique Anne et la Sarkozy. C’est très révélateur des problèmes de l’épr depuis le début. il fonctionne certes mais en dehors d’un « labo » ? en fonction des paramètres industriels, financiers ou commercials ? des programmes plus aboutis ont fini dans le ravin, concorde par exemple.

On ne peut pas dépenser plus dans un truc qui n’a jamais fonctionné, ne fonctionne toujours pas et ne fonctionnera probablement jamais. En tout cas, pas de manière efficiente et massive. Quand je vois 40 milliards pour 6 reacteurs, c’est trop cher surtout pour un budget depart qui a tendance a triple avec l’epr.

le niveau de reaction des autorités FR, des journalistes ... laissent passé que le probleme est bien plus profond mais que le seul coté allemand qui l'ait dit haut et fort est un syndicat.

Perso, j'y crois pas une seconde, il faut passer à l'après

C’est une personne qui a enfin compris sur plus d’un milliard qui achète toujours pas de voiture et encore moins en se demandant ce que va lui coûter son essence, je parle même pas d’assurance.

Tu peux détailler ? C’est presque les mêmes qui sont venu vers la France pour faire l’avion au départ.

Non l’accélérer, pour frimer devant les copains couillons du club f35 fryer.

Tu as deux concentrations possibles, les planifiées et les subies. Dans les deux cas certains vont disparaître, c’est ce qui finalement, est entrain de se négocier, c’est ce que les allemands et les français ont bien compris sauf que les français pensent européens, les allemands pensent allemands. La France est à nouveau l’idiot du village (par excès de grandeur type de l’aristoénarchie), sauf que là ça se soit vraiment et qu’ils pourront pas le faire passer sous le manteau. La réalité c’est que les européens s’ils n’achètent pas chez eux (nation) ils achètent us. C’est un fait, c’est ca la réalité ! C’est bien de prévoir ce qui va arriver dans 20 ans mais comprendre ce qui va arriver dans moins 2 ans c’est encore mieux. La situation va changer quand les usa se seront plus en mesure de protéger l’Europe, trop occupé en Asie, c’est à ce moment là que la France et le Ru pourront « combler le vide ». perso je pense que la France a intérêt à rester aussi indépendante que possible, pour avoir toutes les cartes possibles le moment venu.

Au contraire c’est un rappel a l’accord d’origine ! ok revient au meilleur athlète, je pensais qu’on avait meme enterré le concept tellement on s’en était éloigné. Je pense que l’avertissement est sévère mais s’il reste très diplomatique (celle de papa). En gros la porte est pas loin. il est aussi très probable que la déclaration ait été relu et corrigé par l’état.

Si on se souvient bien, le divorce entre rafale et ef a commencé quand on a fait deux démonstrateurs. L’acf et l’eap le vainqueur devait l’emporter, c’est l’eap qui l’a emporter et pas parce que c’était le meilleur. Évidemment. je pense que les allemands ont des envies d’indépendances. Comme je les comprends. Ils ne savent plus comment gonflé les premiers pour le rendre forcément européen ou le programme est déjà dans sa phase de f35fication ? ce programme pose de plus en plus de problèmes. Encore un effort !

Ça fait plus de 10 ans que ça dure, les usa ont imprime 30% des Dollars en circulation les deux dernières années et aucun marqueur, pas d’inflation pas d’évolution des taux. Ça a été aspirer grandement par wallstreet qui s’envole. les intérêt des la dette ont coûte 1500 milliard pour une dette de 2000 milliards (avant covid). C’est du vol publique, je le dis cette loi qui oblige les états à se financer sur les marchés privés est un scandal. Tout le système est fait pour les rentiers. Annulé cette dette illégitime n’a rien de choquant. Et au contraire on reviendrait à une époque de civisme ou les banquestaires ne sont pas au dessus des lois ! retour au sujet central, 40 ou meme 80 milliards pour defendre le pays, surtout dans un contexte de crise des dettes voir des monnaies qui serait un préambule à la guerre me paraît être un bien petit investissement qui pourrait sauver le pays. En plus quand il s’agit d’un vecteur nucléaire.

J'irai meme plus loin, le marché aime qu'on lui résiste. Il y a eu des pays qui ont fait défaut, ca a remis le pays dans la bonne marche, moins de 10 ans plus tard, le marché était très favorable. Tant que la perceptive est bonne, le marché prend. Meme avec 120% de dette sur la France, le marché prend. Ca vient aussi du fait que le reste du monde s'endette massivement et que la France suit la trajectoire tout en restant un pays avec des caisses (6000 milliards du secteurs immobiliers et au total une riche cumulative de 11 000 milliards). Ca commencera a sentir plus mauvais si un pays majeur tient mieux ces comptes (il n'y a que l'Allemagne dans ce cas et encore), il faut tenir compte de la dette nette du pays (prive+publique+bancaire) et là les anglais et les libanais sont champions toutes catégories. en réalité ca depend surtout du degré de préparation du pays. Si le pays sait qu'il va faire défaut, l'organise, fait des changements monétaires, législatifs, met en ordre son organisation pour ne plus dépendre des marchés apres coup (en gros plus de déficit structurel durant 3 ans) ... Ca peut très bien ce passer. Si au contraire le pays se fait surprendre (ou refuse dogmatiquement la réalité et veut payer cout que cout), le dit pays est alors complètement dans le cadre normal du systeme et ses règles s'appliquent... La grèce a été un cas très particulier par exemple, le gouvernement de l'époque avait commencé les préparatifs pour créer une nouvelle monnaie, les allemands de "Bruxelles" sont arrivés et tout retourné (menace de divulgation, de sanction ...). Résultat le pays s'en retrouver sans rien, obligé de rester dans l'UE. C'était un bel avertissement à la France d'après les Grecs. Reste à savoir si on se laisse menacer encore longtemps... il faut croire que oui puisqu'on ne comprend meme pas qu'il s'agit d'une menace. Résultat des courses un pays qui pèse 2% du pib européen à faille démolir la zone euro mais on doit croire que cette monnaie est une réussite... Si jamais la Russie intègre l'OMC, ca ouvrirait potentiellement la voie à un procès des particuliers contre la Russie. Une adhésion à 200 milliards, ca fait cher. Ma grand mère a gardé précieusement ceux de ses parents... ;)