wagdoox

Sur la capacite a encaisser les g, le rafale est au dessus voir tres au dessus de la melée. Je ne suis pas sur que cela soit si simple. on verra certes mais toute capacité a un coup et là tu tapes tres haut. Et probablement trop haut pour etre consommable.

Reprendre les billes … j’aimerais que ce soit si simple je me souviens de l’argumentaire certains qui il n’y a pas si longtemps demandaient a engager un max d’argent pour rendre le projet to big to fail. A voir.

Merci. Donc on continue avec un projet en pointillé. Plus on avancera moins il sera simple de sortir. Apres les coups allemands sur les autres programmes, je ne vois pas ce qu’on attend encore de celui là.

il semblerait que Macron ne puisse rien envisager sans l’allemagne. https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/scaf-et-si-dassault-aviation-et-airbus-trouvaient-un-accord-a-la-surprise-generale-937764.html Attendons le resultat definitif mais ca ne sent pas bon.

Je ne dis pas le contraire mais c’est pas la seule raison. le canon ne fonctionne pas s’il est soumit a un facteur de charge. Sur rafale il est limité a 7,5g de memoire. Ton drone finira bien plus cher que l’avion avec des performances pareilles. Mieux vaut un missile a plus long rayon d’action et un drone plus furtif.

Oui c’est un probleme d’entrainement, de toute facon l’appareil perd tres vite de la vitesse. Mais a 11g c’est deja une realite. La limitation en g negatif, c’est aussi pensé en terme de renforcement de structures. Et de repartition de la charge militaire sous les ailes. non justement ! 30g, c’est valable pour un missile dont la duree de vie est de quelques minutes (en realite quelques secondes) max sous un tel facteur de charge. Il faut pas croire qu’il s’agit juste d’enlever du poids en enlevant le pilote, tu as un appareillage qui pese aussi pour droniser (certes moins mais le differentiel est bien moindre que les 700kg que tu donnes). enfin quel interet de rendre un drone aussi agile alors que les missiles le fera toujours mieux et pour moins cher ? Meme les missiles hypersoniques n’ont pas une endurance aussi élevé en terme de g.

Actuellement, la limitation en terme de g est plus celle du materiel que celle des pilotes. Sur rafale tu peux passer a 11g en cas de besoin. Sauf a passer a 30g et rendre son appareil aussi jetable qu’un missile, en parler de la perte d’energie enorme d’une telle manoeuvre rendant l’appareil tres vulnerable par la suite. Ca parait pas etre une capacite qui revient souvent dans la litterature. Bref c’est pas interessant. les ucav sont potentiellement plus furtifs justement parce que la manoeuvrabilite a ete sacrifié pour ca. C’est aussi vrai sur f35, b2 … en france on met ca sur drone justement pour eviter de mettre la vie du pilote en danger si jamais la furtivite seule ne suffit plus.

Production n’est pas exportation. Ca contredit pas ce que tu dis mais ca relativise. Oui a ceci prêt que les banques ne prêtent pas a -7,5% et pour cause. Que ca va très vite devenir une stagflation. Et surtout le model de désendettement par l’inflation suppose de ne pas se reendetter sur 10 ans a 3% alors que l’inflation doit se calmer vers 2024/25. Quand a l’Allemagne et une partie de l’europe de l’est le problème est moins le prix du gaz que son accessibilité. Il y a pas les infrastructures et le lng est par nature plus cher. Enfin est surtout, les plans européens de faire sans gaz russe prendront entre 3 et 5 ans, des milliards a construire. Macron le dit clairement l’hiver de l’an prochain sera encore plus complexe, il faudra remplir les réserves sans en acheter avant a la Russie (ce qu’on a fait cette année).

Les recents sondages montrent que la pop ne suit pas. Et ca sera de moins en moins le cas avec la crise. Rien d’anormal le dollar est petro donc surnage. Si demain l’as remplace le dollar par le yuan, bonsoir washington. Ca c’est quand tout va bien et que le chancelier est fort. C’est tout sauf le cas, les socialistes sont en perte et les verts pourraient y voir une opportunité, quitter la coalition et provoquer des élections dont l’issue pourrait leur être très favorable. Inversement pas sur qu’ils laisseront couler avec le bateau scholz qui les choses vont très mal. Les previsions que tu donnes sont déjà dépassées, tu as les prévisions et les chiffres précurseurs (je parle des deuxièmes, type indice de confiance … en les extrapolants tu arrives une prédiction d’une contraction pouvant atteindre -5%). En cas de crises avec une contraction importante de ton pib, ton endettement augmente de manière proportionnelle. Le taux d’interet détermine ta capacité de remboursement en x années, pas de maintenir les payements (dans le privé). Si ton taux d’endettement est de 3%, alors que tu as une contraction de 2% de ton pib, ca te donne un taux réel de 5%. L’endettement devient alors un non sens, voir pire l’investissement devient irrationnel.

Les choses doivent etre prises assez calmement car elles risquent de changer, rapidement et a de multiples reprisent. la guerre economique menée a la russie pour forcer un changement de regime fonctionne parfaitement en europe… l’allemagne precoit deja que 100 milliards ne suffiront pas et le fait d’acheter en dehors d’ue alors que l’euro s’effondre par rapport au dollar remet deja en cause le format 2030. Les allemands ne veulent clairement pas du rearmement de l’allemagne et le je ne serais pas étonné que la coalition actuelle vole en eclat. Avec une contraction de l’economie allemande pouvant atteindre -5% et le fait que l’hiver d’apres soit encore plus problematique que celui qui vient, l’allemagne est partie pour une periode d’instabilite politique importante. La France a l’inverse pourrait « resister » mieux que l’allemagne ou l’italie (0% de croissance en 2023). Tant politiquement, energetiquement (donc economiquement) et militairement. La capacite d’endettement de l’allemagne est aussi negligeable que celle de la France avec des taux audessus de 2.5% c’est la banqueroute assurée pour les deux. Il faudra passer par une restructuration des dettes ou par des politiques de stop and go.

Pas vraiment, que tu mettes l’argent dans le dev d’une brique tech qui ira sur rafale ou ngf ca ne change pas grand chose. Le probleme c’est le rafale peut il prendre cette brique ? Plus le rafale vieillit moins il pourra supporter ces mises a jours car l’imitation du volume et de l’énergie génèrée. Mais les savoir-faire vont se perdre malgré ca, donc il y a bien un plan b doit la dga ne veut pas meme admettre l’existence pour des raisons x ou y et tres logiquement politique. Pas vraiment … le m2k etait le programme fr. Dassault voulait aller plus loin en reprenant l’idee du m3 et m4 mais c’est bien le m2k qui précède le m4k et pas l’inverse.

je pense que certains devrait aussi regarder la presse extra occidentale pour comprendre. Quand bordel parle du reste du monde comme d'une jungle et l'Europe serait un jardin ... mais évidement là c'est surtout pas la question de savoir si c'est l'homme qui fait la fonction ou la fonction qui fait l'homme. Les critiques fusent mais en entendra t-on seulement parler vers chez nous. Quand tous ces gens sortent tous du meme moule, je fais pas la difference du monoparti c'est vrai ! Je pense que tu devrais aussi éviter de parler de MOI, ou de personne directement, ca peut se retourner très vite tu sais. Ca n'empêches pas de faire exactement la meme chose sur nb d'autres sujets. au pif le nb de déclaration officielles de l'Allemagne pour le siege et la bombe fr. Si le principe est variable en fonction, c'est plus un principe c'est du cynisme...

Voila un argument tout plein de sens de gens mesurés et en meme temps … Donc l’ue fonctionne quoi qu’il arrive sans aucun kpi ? Interessant !

Non, c'est le royaume de l'inconséquence, résultat logique de la technocratie. C'était vrai, il y a 20 ans maintenant il serait bon de rappeler le pourcentage des lois produites au niveau national et celles de l'UE et là excuse devient rapidement moins séduisante. D'ailleurs tous ces politiques au pouvoir qui remettaient la faute sur l'UE, n'étaient ils pas eux meme pro UE ?

L’ue n’est peuplé que de poste a placard, il y a personne audessus qui vient les arreter, ils sont tous dans le meme panier. C’est deja moins le cas au niveau national mais evidemment ca arrive aussi surtout si la personne a ete formé (deformée) a bruxelles.

Peut importe, l’idee etait tombée dans l’oublie jusqu’au moment ou en marche l’a repris. Quand tu as plusieurs representants qui te sortent une idee complexe avec les memes termes tu sais que ca a ete discuté donc mis sur agenda. Et encore plus quand tu as plusieurs idees dans le texte. si c’etait un journaliste, il aurait touche des milliers de personne sans perdre son taff. Memoire selective quand tu nous tiens.

Quand tu demandes « une faveur » a ta femme, tu le dis suffisemment fort pour que les voisins l’entendent ? c’est le genre de truc qui se dit jamais en public sauf pour mettre devant le fait accompli. je rappels que chronogiquement c’est bien les tocards d’en marche qui en ont parlé les premiers. Les allemands ont fait que dire chiche. Autant je suis d’accord sur le constat des nego actuels et le besoin de faire ca avec des partenaires, je ne vois pas comment ca pourrait se faire. le cloud thales a une avance phenomenale sur les partenaires allemands. les drones auront une valeure ajoutee logiquement assez faible et interessent en consequence que peu de monde (d’ou le fait que l’allemagne essaie de faire passer son rc lourd en quasi ucav d’apres les mots de trappier). c’est toute l’architecture du scaf qu’il faudra revoir et pas forcement avec les memes partenaires. Dans l’ideal d’une coop, ton partenaire doit avoir des competences completementaires avec tres peu d’e recoupement. Avec l’allemagne c’est doublon a tous les niveaux mais en plus avec un decalage sur le niveau technique.

Ca parait pourtant tres simple. si l’allemagne n’arrive pas a escroquer la france, elle ira chercher le materiel ailleurs mais avec une production sur place. Tu peux te le permettre en mettant 100 patates sur la table. avec une mentalite pareil comme peut on parler d’europe de la defense ? Ou meme d’europe ?

Il faudrait aussi revenir a la realite, les russes n’ont pas dans leur doctrine de bombe tactique. Ils rejetent le concepte en sachant que tactique ou pas, la reponse serait la meme. ensuite « les menaces de poutins » seraient pas mal de les remettre dans le contexte. si l’ukraine entre dans l’otan et se met en tete reprendre la crimee (et les maintenants les nouvels oblasts russes), l’otan et la russie seraient officiellement en guerre direct et le risque nucleaire serait evident. le message est passé et maintenant les occidentaux parlent d’attaque conventionnelles enormes, les russes repondent ca changeraient rien, le risque nucleaire et là.

C’est ca que de creer des trucs supra national avec des postes ou les mecs ne savent rien, ne peuvent rien, alors ils parlent encore et toujours. Et plus ils parlent plus ils ont l’impression que leur poste est justifié.

Les anglais contruisent leur armee comme les gamins a casser le jouer quand ils en veulent un autre. Les allemands font ca comme des aveugles et nous comme des francais, c’est a dire avec une guerre de retard. mais avec la crise, il est possible que les depenses d’etats soient la seule bouet de sauvetage de l’economie reelle. Ajoutes a ca l’inflation, les menaces exterieurs … je serais pas etonné que le budget fr soit vers 70 milliards pour un resultat bien plus efficace que chez les deux autres.

L’ukraine a un sacré passif de revente a la chine … c’est deja moins vrai pour la servie

Ca parait aussi logique quelque part. les deux tirent sur la corde en prenant le niveau de la fourchette qui les avantage le plus. Je pense que ca finiera par monter encore plus haut. Le besoin de reinstrialiser le pays, la crise eco qui ne fait que commencer pousera l’etat a faire marche le secteur de la defense. L’instabilite economique qui se traduira en instabilité politique et geopolitique. on va droit vers les 3%, la seule question c’est a quel rytme. et encore, ca c’est uniquement si le spectre du champs de bataille se reduit a ce qu’on connait deja.

C’est plutot clair, le scaf avance et meme si la collab echoue, les avances peuvent etre reutilisées sur un projet avec des acteurs differents. je reitere egalement la difference entre scaf et ngf.

Pour faire clair, si l’Allemagne doit tomber économiquement parlant dans les 6 mois a 5 ans a venir, c’est toute l’Europe qui tombera avec. Et il y aura très peu de transfert industriel vers le reste de l’Europe mais beaucoup plus vers les USA. Si les usa jouent la crise a plein, ils prennent le risque d’un renversement d’alliance. La France n’a pas d’autre choix que soutenir l’Allemagne a court moyen terme. on a pas d’autre choix que d’être solidaire avec l’Allemagne même dans le cadre du stricte intérêt national. En revanche on pourrait négocier, pour que l’Allemagne arrête de nous em..der sur le nucléaire. faire pression pour repousser les sanctions sur le gaz russe et se donner un peu de temps pour préparer cette « stratégie ». En janvier les deux derniers pays européens a acheter du gaz seront la Biélorussie et l’Ukraine. Quand l’info sera rendue publique, en plein hier, ca aura un impact majeur sur les opinions publiques et particulièrement allemandes. Le régime change risque d’arriver mais pas là ou on l’attend, les sanctions auront alors étaient complétements contre productives.