FAFA

- Dans le canton de Vaud il y a la A1 près de la base de Payerne. En fait à cet endroit c'est plutôt deux portions d'autoroute qui font chacune environ 3 km et qui je crois sont toujours restées en activité. - Toujours dans le canton de Vaud il y a la A9 juste à côté de St-Triphon. - En Valais sur la A9 une portion était aménagée près de Sion. Je ne me souviens plus de la localisation exacte. - Dans le canton de Soleure la A1 à Oensingen. - Dans le canton de Berne la A6 à Münsingen. - Dans le canton d'Obwald la A8 près d'Alpnach. - Dans le canton de St-Gall vers Flums. - Dans le canton du Tessin la A2 près de Lodrino. Il me semble qu'il y a également une route aménagée près de Buochs mais je n'en suis plus certain. La plupart de ces piste d'appoint font 2 à 3 km de long, les glissières de sécurité centrales peuvent être démontées très rapidement et des places de parc étaient prévues aux abords de ces routes de façon à effectuer les opérations de maintenance "basiques". Après il reste les bases aériennes mise en sommeil mais qui en cas de nécessité pourrait sans problème mettre en oeuvre des chasseurs. Par exemple Mollis, Dubendorf, St-Stephan, Buoch, mais je pense qu'il y en a d'autres. Au final il peut presque y avoir plus de pistes que d'avions de combat.

Exactement et c'est pour cela que dans l'article que j'ai posté il est écrit : "Les emplacements des aérodromes de remplacement ne sont pas communiqués et ne seraient activés qu’en cas de défense." Donc utilisés exceptionnellement en cas de graves crises ou de guerre. D'autre part il est aussi écrit: "Sur le plan de la construction, seules des adaptations provisoires minimales devraient être effectuées." Cela veut dire que l'infrastructure "mise en sommeil " et déjà existante sur certains tronçons autoroutiers seraient simplement réactivées. En Suisse, à ma connaissance 9 tronçons ont été conçu pour mettre en oeuvre des avions. Par exemple les barrières centrales sont rapidement démontables. Il est possible qu'au fil du temps de nouvelles constructions en bordure de route (par exemple une ligne à haute tension) ne permettent plus d'exploiter des avions mais cela doit être une exception. Remettre à jour les installations existantes ne doit pas être difficile. Encore une fois je pense que le problème majeur réside dans le déplacement et le ravitaillement des avions au sol.

Déjà en 2019 les Italiens déployaient des F-35 en Islande durant un mois et apparemment sans problèmes. Le Pays-Bas déploient depuis passablement de temps 8 F-35 en Pologne alors que la Pologne ne possède pas encore de F35. La Norvège déploie ponctuellement des F-35 sur une base située à l'extrême nord de son territoire et il y a désormais une multitude d'exemples similaires. Donc aujourd'hui les difficultés de déploiement des F-35 relèvent-elles du mythe ou de la réalité ? Il faut juste imaginer que ces pistes improvisées ne vont pas servir à démonter un moteur ou à réparer des équipements sensibles. Les avions y opéreront en très petit nombre. Ils se poseront, seront ravitaillés en carburant et en armement puis repartiront. Après leur vol ils se poseront soit sur une autre piste rudimentaire, soit sur une autre base plus importante qui sera capable de faire une maintenance plus approfondie. C’est ce que pratiquent les Suédois avec leurs Gripen et les Finlandais avec leur F-18.

Pour ce qui est des anciens aérodromes militaires qui pourraient être réactivés je pense qu’il n’y a pas de problème. Par exemple des Hornet ont déjà été déployé à St Stephan. A Mollis des meetings ont eu lieu durant lesquels des Rafale, des F-18, des Eurofighter, des A400M et même des F-35 opéraient ! Pour ce qui est des aérodromes civils, là aussi certains pourraient être utilisés. Par exemple celui de Granges. Pour les autoroutes, en Suisse les poids lourds sont limités à 40 tonnes (plus quelques exceptions pour les 45 tonnes), il y a même eu un projet pour faire passer des 60 tonnes mais il a été abandonner (il me semble à cause des fortes pentes que l’on peut trouver sur certains tronçons). Dernièrement il y a eu un important exercice militaire durant lequel de très nombreux blindés ont circulés sur des autoroutes. Parmi eux il y avait des Léopard 2 qui se suivaient à la queuleuleu et qui faisaient plus de 50 tonnes. Alors effectivement la pression exercée par les chenilles ou les trains de roulement des poids lourds doit être inférieure à celle d’un train tricycle de F-35, mais les poids lourds passent chaque jour à des milliers d’exemplaires sur les mêmes portions d’autoroute sans problème. D’autre part, la Finlande utilise fréquemment des Hornet depuis des portions de route. Le F-18 et le F-35 ont des poids assez proches donc il ne devrait pas y avoir de difficultés. Le fait que le Suisse équipe ses F-35 avec le parachute de freinage devrait être un plus pour ce type de déploiements. S’il devait y avoir des problèmes, je les verrais plus dans la possibilité parfois limitée de manœuvrer les avions au sol. Il faut également trouver la façon la plus appropriée d’amener le pétrole destiné aux avions ainsi que mettre en place des lieux de stockage appropriés pour entreposer quelques munitions.

Je n'aime pas trop ce média mais ayant déjà entendu quelques échos à ce sujet cette information me parait crédible. "L’idée fait son chemin: Les avions pourraient à nouveau atterrir sur les autoroutes Dans les années 1970-1980, des tronçons d’autoroute, dont la A9 entre Aigle et Saint-Triphon (VD) servaient d’aérodromes de secours. L’idée pourrait être remise au goût du jour. Commandant des Forces aériennes suisses, le divisionnaire Peter Merz a fait sensation dernièrement lors d’un discours sur l’avenir des Forces aériennes et de l’armée. Il a évoqué la réactivation de places aériennes de secours, sur des autoroutes, dont l’idée avait été abandonnée avec Armée 95, rappelle la «Schweiz am Wochenende». Actuellement, on serait à la recherche, dans tout le pays, de possibilités qui pourraient à nouveau être transformées en aérodromes militaires temporaires en peu de temps. Les emplacements des aérodromes de remplacement ne sont pas communiqués et ne seraient activés qu’en cas de défense. Sur le plan de la construction, seules des adaptations provisoires minimales devraient être effectuées. Outre la recherche de pistes d’atterrissage sur des tronçons autoroutiers, d’anciens aérodromes militaires pourraient être réactivés temporairement et déjà à nouveau «armés» pour l’entraînement. On parle de Mollis, St. Stephan et Buochs, par exemple. Entre Aigle et Saint-Triphon Pour mémoire, à la fin des années 1950, le concept d’armée aérienne avait fait l’objet d’un débat en Suisse. Finalement, le Parlement avait approuvé vingt aérodromes militaires et plusieurs pistes de fortune sur les autoroutes, sur lesquelles les avions de combat avaient finalement pu décoller et atterrir. Les autoroutes ont été construites en ligne droite sur des tronçons d’environ deux kilomètres et équipées de glissières de sécurité centrales faciles à enlever. On a également renoncé à végétaliser la berme centrale. Ces pistes se trouvaient à Münsingen, Oensingen, Lodrino, Sion, Payerne et Alpnach. Pour ces deux derniers lieux, seuls des décollages étaient possibles. Lors d’exercices, comme à la fin des années 1970 entre Aigle et Saint-Triphon, les tronçons se transformaient en aérodrome en moins de six heures. Deux heures seulement après le dernier décollage d’avion, l’autoroute pouvait être rouverte. Le dernier test grandeur nature a eu lieu en 1991 au Tessin." https://www.20min.ch/fr/story/lidee-fait-son-chemin-ils-pourraient-a-nouveau-atterrir-sur-les-autoroutes-200844362325

L'armée de l'air espagnole commande 16 autres avions école avancé Pilatus PC-21 additionnels. Le contrat signé avec la Dirección General de Armamento y Material (DGAM) fait de l'Espagne le plus grand opérateur de PC-21 en Europe. https://www.avianews.ch/post/des-pc-21-supplémentaires-pour-l-espagne

Le fabricant suisse Stadler Rail lève le voile sur un projet confidentiel déjà vendu aux États-Unis: un train à hydrogène: https://www.rts.ch/play/tv/19h30/video/le-fabricant-suisse-stadler-rail-leve-le-voile-sur-un-projet-confidentiel-deja-vendu-aux-etats-unis-un-train-a-hydrogene?urn=urn:rts:video:13840200 Il y a aussi ceci: "Cette technologie est une bonne alternative pour les lignes qui ne peuvent pas être électrifiées, pour des raisons de coûts ou à cause d'un terrain défavorable. Or, le réseau ferré américain n'est quasiment pas électrifié, ce qui offre de belles perspectives de développement. Le recours à cette technologie prend son essor depuis déjà quelques années. Le français Alstom va faire rouler cette année 14 trains à hydrogène dans le nord de l'Allemagne, dont certains sont en service depuis déjà 4 ans." https://www.rts.ch/info/economie/13404189-stadler-rail-va-livrer-des-trains-a-hydrogene-aux-etatsunis.html Il est certain que pour apporter un plus en matière d’environnement il faut que l’hydrogène soit produit à partir de moyens appropriés mais visiblement les choses avancent.

Je ne suis pas spécialiste donc je ne peux pas te répondre. Par contre ce qui est intéressant c'est que l'on passe de ce qui était d'hypothétiques projets à des solutions industrielles.

Au Danemark, un premier cimetière de CO2 importé voit le jour en mer du Nord: "C'est le premier au monde à enfouir du CO2 importé de l'étranger: le Danemark a inauguré mercredi un site de stockage de dioxyde de carbone à 1800 mètres sous la mer du Nord, un outil jugé essentiel pour freiner le réchauffement climatique. Ce projet devrait permettre de stocker vers 2030 jusqu'à 8 millions de tonnes de CO2 par an, l'équivalent de 1,5% des émissions françaises ou 10% des émissions danoises. Ce cimetière de CO2 est paradoxalement un ex-gisement de pétrole ayant donc contribué aux émissions." Pour ceux qui sont intéressés : https://www.rts.ch/info/sciences-tech/environnement/13844960-au-danemark-un-premier-cimetiere-de-co2-importe-voit-le-jour-en-mer-du-nord.html

Ben oui, mais alors toute petites.

On parlait du F-35 et pas du F-22 et à ma connaissance l'AIM-9X n'est pas prévu pour être emporté en soute sur F-35. L'AIM-9X étant à guidage infrarouge, il pourrait être utilisé contre des adversaires furtifs avec de plus grandes chances de succès. Pour en revenir au "Rafale-like" avec missiles semi encastré mentionné par @TarpTent , je trouve que pour le combat air-air un emport à la "KF-21" de l'avion coréen ce serait une bonne option mais qu'il faudrait juste enfoncer un peu plus les missiles dans l'avion et les cacher au moyen de petites trappes. Ça ne résoudrait rien en ce qui concerne l'emport des charges air-sol mais cela permettrait d'avoir un emport d'armes air-air en interne sans que l'avion ne prenne des dimensions monstrueuses.

Les AIM-9X n'ont pas été sorti des soutes par les Israéliens. L'AIM-9X n'est tout simplement pas prévu pour être emporté en soutes et ceci est valable pour les toutes les versions du F-35 et pour tous les pays.

Sans compter que si ils gardent le 130 mm comme armement ils devront développer toutes la filière concernant les nouvelles munitions pour ce calibre.

Il est certain que cela génère des coûts importants (il me semble qu'il y a encore des M-109 qui sont également en stockage). Par contre et encore une fois il faut savoir qu'en Suisse ce n'est pas le Président, ni le Conseil fédéral qui décide ce qui peut être définitivement retiré du service mais ce sont les parlementaires. Ceux-ci se réunissent 4 ou 5 fois par années et c'est là que les décisions sont prises. Donc aujourd'hui la Suisse n'a pas répondu oui ou non à l'Allemagne car ce genre de décisions ne peut se faire que lors des cessions du parlement. Parmi les gens au parlement il y ceux qui livreraient tout à l'Allemagne (voir directement à l'Ukraine), ceux qui ne livreraient rien du tout en mettant en avant la neutralité, ceux qui seraient d'accord d'en livrer une partie et ceux qui depuis très longtemps disent que l'armée doit être forte et que ces chars devraient être modernisés et réintroduits dans la troupe. Donc il y aura un grand débat interne dans les mois à venir. Je sais bien, mais l'Allemagne est un des pays qui avait une attitude très proche de celle de la Suisse en matière de politique d'exportation d'armement. A mesure que l'Allemagne change d'avis sur la question, elle prend la posture d'un pays qui ne comprend pas du tout pourquoi la Suisse agit de la sorte et elle le fait d'une telle façon que cela en devient presque comique. Au dernière nouvelle: Rheinmetall veut produire en Ukraine jusqu’à 400 chars KF-51 « Panther » par an… avant la fin de la guerre https://www.opex360.com/2023/03/04/rheinmetall-veut-produire-en-ukraine-jusqua-400-chars-kf-51-panther-par-an-avant-la-fin-de-la-guerre/

Je trouve que dans ce domaine les Allemands sont très revendicateurs et très donneurs de leçon. Il y a un an et demi l'Allemagne était en mode "Bisounours", elle se revendiquait pacifiste et avait une armée dont la disponibilité était assez douteuse. Il y a moins de trois mois et malgré la demande pressante d'un grand nombre de leurs alliés les Allemands refusaient obstinément de vendre le moindre Léopard à l'Ukraine. https://www.tdg.ch/berlin-sentete-a-ne-pas-livrer-de-chars-leopard-a-lukraine-431822125804 Maintenant que les Allemands ont changés d'avis, il faudrait que les autres pays s'alignent sur leur toute nouvelle politique. Faudrait quand même pas exagérer !

Troll un jour, Troll toujours. Et toujours aucun passage par la case présentation malgré plusieurs incitations. Décidément le savoir vivre est quelque chose qui se perd !

On est d'accord, mais il faudra voir ce que décideront les Israéliens lorsqu'ils auront reçu la totalité de leurs F-35, car pour l'instant, si je ne me trompe pas, ce derniers sont encore en cours de livraison.

L'Allemagne a demandé à la Suisse d'acheter des chars de combat Leopard 2 hors service. Ils pourraient remplacer des chars que l'Allemagne et d'autres pays de l'UE ont livrés à l'Ukraine. Une vente nécessiterait l'approbation du Parlement. https://www.rts.ch/info/suisse/13830602-lallemagne-veut-acheter-des-chars-leopard-suisses-hors-service.html#:~:text=L'Allemagne veut acheter des chars Leopard suisses hors service,-L'Allemagne veut&text=L'Allemagne a demandé à,nécessiterait l'approbation du Parlement.

Il y a un document très intéressant réalisé par un illustre inconnu qui parle du T-72 : https://redsamovar.com/2023/02/24/analyse-la-fin-des-chars-de-combat-t-72-en-europe/

Tu ne peux pas imaginer à quel point ces quelques lignes me font plaisir ! Combien d’années et combien de messages de dénigrement ont été postés avant qu’il ne soit possible de lire ce que tu as écrit. MERCI !!! Pour ce qui est du moteur, je n’en sais rien, mais pour ce qui est de la disponibilité, depuis quelque temps je me pose une question. Lorsque la Suisse a acquis des Vampire, Venom et Hunter, il y avait des pièces de rechange pour toute la durée de vie des avions. 3 Vampire avaient augmentés les effectifs en utilisant uniquement les pièces de rechange. Plus tard, avec les Mirage III, c’était à peu près la même chose car à l’exception du siège éjectable il me semble qu’en plus des pièces rechange achetées initialement, la Suisse était capable de fabriquer l’avion de A à Z. Au final il y a eu du gaspillage et des pièces de rechange qui n’ont jamais été utilisées ont été jetées lors du retrait de service des avions. Par contre, la disponibilité des appareils n’a jamais dépendu des pièces détachées. Alors oui, je sais, il n’est pas possible de comparer la technologie d’un Mirage III à celle d’un F-35. Mais tout de même, avec la politique de 0 stock et de flux tendu, on est arrivé à un autre extrême. Un stock de pièces de rechange suffisant pour « durer » quelques années et réalisé en se basant sur les expériences faites avec les appareils déjà en service me semblerait être une option plus chère au départ mais totalement rentable sur le long terme en sachant que ces appareils sont sensé rester en service 30 ans. Cela ne résoudrait pas tout mais à coup sûr la disponibilité serait grandement améliorée.

Tu remarqueras que pour l’instant l’Ukraine n’a reçu ni F-16, ni Mirage 2000C. D’autre part la perte d’un F-35 avec à la clé la récupération des morceaux par les Russes serait une véritable catastrophe pour les Américains (sauf à faire preuve d’une parfaite mauvaise foi, tout le monde sait qu’il n’existe pas d’avion invulnérable et c’est tout autant valable pour un F-35 ou F-22). Par contre ta remarque sur l’Ukraine est intéressante à plus d’un titre et mon avis est qu’effectivement une flotte suffisante de F-35 (pas 3) pourrait changer le cours de la guerre. Si des F-15 singapouriens presque tout neuf n’arrivent pas à cibler des F-35, il est fort probable que les Sukhoï rencontreraient le même problème. Si la guerre au sol est autant statique en Ukraine, c’est en grande partie dû à l’aviation qui n’arrive pas faire la différence dans les zones de combat et sur les moyens logistiques situés entre 30 et 100 km de la ligne de front. Des F-35 pourraient peut-être s’attaquer avec succès à ce secteur sans que les pertes deviennent inacceptables. J’ai peut-être tort mais c’est mon avis. Oui, mais si tu lis tout l’article, tu remarqueras que le propos est un peu plus nuancé et qu’il met surtout en avant le fait que la stratégie de la Chine est de « fatiguer la chasse nippone ». Cela pose aussi des problèmes avec les F-15. Pour ce qui est d’Israël, là aussi je pense qu’il faut être un peu plus nuancé. Ce pays a toujours eu plusieurs types d’appareils en service et il ne cache pas qu’il souhaite acheter un plus grand nombre de F-35. Par contre il est évident que le F-15 dispose de deux atouts majeurs que le F-35 (et peut-être aucun autre appareil occidental ne possède). Il a une autonomie hors du commun et il peut d’emporter des armes très lourdes et très encombrantes. Ceci est à mettre en relation avec une possible intervention en Iran. A moyen terme Israël souhaite toujours se doter d’une centaine de F-35. https://www.aa.com.tr/fr/politique/le-ministre-israélien-de-la-défense-approuve-lachat-de-nouveaux-de-f-35/2097720

Ce qui est terrible, c'est que l'achat de 2 appareils (des CASA C-295M qui avaient été préférés au C-27J) était prévu en 2004. C'est le parlement qui a finalement refusé cette acquisition. En 2015 l'acquisition d'avions de transport a été remise sur le tapis, mais une nouvelle fois les politiciens l'ont rejetée. https://www.vbs.admin.ch/fr/actualites/annonces/parlement.detail.news.html/vbs-internet/parlament/2015/die-schweiz-kauft-kein-transportflugzeug.html Aujourd'hui le KC-390 me semble également un bon choix avec toutefois un point d'interrogation pour ce qui est de son prix.

Peut-être aussi que les opérationnels ont l'occasion de voir les réelles qualités de l'appareil, avec pour conséquence des achats réguliers. Prenons le cas de Singapour. Ce minuscule pays achète 4 exemplaires de F-35B à livrer à partir de 2026. Durant l'exercices Pitch Black qui s'est déroulé en 2022, les Singapouriens étaient présents avec leurs F-15SG (une version avancée du F-15E qu'ils ont reçu à partir de 2009 pour la première série et entre 2016 et 2017 pour la deuxième). Durant l'exercice Pitch Black le colonel Mark Tan qui commandait le détachement de la RSAF a fait ce commentaire: " Lors d'un engagement, la RAAF a déployé 2 F-35A contre 6 F-15SG de la RSAF. Le colonel Mark Tan, commandant du détachement de la RSAF, a expliqué que les chasseurs d'attaque interarmées de la RAAF étaient capables de trouver tous leurs adversaires dans les airs et de les abattre tous avant d'être détectés par ces derniers ". https://theaviationgeekclub.com/two-raaf-f-35a-lightning-ii-stealth-fighters-killed-six-rsaf-f-15sg-fighters-in-a-single-mock-engagement-during-exercise-pitch-black-2022/ Il y a aussi cet article dans lequel le Major Arumugam Sivaraj, qui pilotait un F-15SG singapourien s'exprimait sur le F-35: " Lors d'une mission dans le cadre de l'exercice Pitch Black, la semaine dernière, des chasseurs d'attaque interarmées F-35 (JSF) ont affronté une équipe d'adversaires composée de deux fois plus d'appareils que d'habitude, mais ils ont tout de même réussi à cibler et à abattre tous les appareils ennemis. Le pilote de F-15SG de l'armée de l'air de la République de Singapour (RSAF), le MAJ Arumugam Sivaraj, qui faisait partie de l'équipe adverse, a déclaré : "Grâce à ce système, nous pouvons réellement voir la situation dans son ensemble : "Grâce à cela, nous pouvons réellement voir à quel point les F-35 sont capables". https://www.mindef.gov.sg/web/portal/pioneer/article/feature-article-detail/ops-and-training/2022-Q3/31aug22_news1 Six mois après cet exercice Singapour lève une option pour acheter 8 F-35 supplémentaires. https://www.defensenews.com/air/2023/02/27/singapore-to-buy-eight-more-f-35b-jets/

Si on lit l'article que j'ai posté il y est dit: "Avec des fusées plus petites, il doit devenir ( le site suédois) un complément du site de Kourou, en Guyane française, site historique des lancements européens. D'autant que la guerre en Ukraine a compromis l'avenir de la coopération spatiale avec la Russie, et le site kazakh de Baïkonour". Donc pas de panique ce n'est pas destiné à remplacer Kourou.

Il ne s'agit pas de cela. On en est plus à montrer un soutien aux manifestants mais à condamner officiellement les actes du gouvernement iranien contre une partie de son peuple. "La Suisse condamne la violence contre les manifestants en Iran: La Suisse condamne «l'usage excessif de la force par les forces de sécurité iraniennes» à l'encontre des manifestants. Dans un tweet, le Département des affaires étrangères se dit mercredi soir «consterné par les nombreux décès survenus lors des manifestations» en Iran". https://www.blick.ch/fr/news/suisse/consternee-par-les-deces-la-suisse-condamne-la-violence-contre-les-manifestants-en-iran-id17937897.html La Suisse a une position spéciale en Iran car avec sa politique de bons offices, depuis 43 ans elle représente les intérêts des USA en Iran et inversément. C'est principalement par l'intermédiaire de ce canal que ces deux pays communiquent encore. Donc une position trop brutale à l'encontre de l'Iran risquerait de couper cette fragile voie de communication et par conséquent rendre le monde encore plus dangereux qu'il ne l'est déjà. Par contre, si diplomatiquement tu veux éviter de te retrouver dans une impasse, tu évites tout simplement de visiter une mosquée dans cette période troublée. C'est pourquoi je pense que la diplomatie suisse a clairement fait un faux pas.