FAFA
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Tout ce qui a été posté par FAFA
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Elle est géniale cette photo. Est-ce un trucage? Sinon c'était dans quel contexte?
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Je trouve cette phrase magnifique. Peut-être qu’elle permettra d’atténuer les préjugés de certains !
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J'avais zappé ça. C'est quoi, du F-16.net? Si c'est le cas, sache que je n'interviens jamais sur des forums autres que sur celui d'AD.net. C'est déjà bien assez chronophage comme cela.
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Peut-être qu’Air & Cosmos a un article déjà rédigé pour chaque candidat et que suite à une erreur de manipulation c’est celui du Rafale qui a été mis en ligne. Qui sait, peut-être que demain avec le nouveau stagiaire ce sera l’Eurofighter qui sera déclaré vainqueur.
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En Suisse il y aura une conférence de presse de Simonetta Sommaruga, mais apparemment les avions ne sont pas à l'ordre du jour. Si Viola Amherd apparait tout de même dans la salle, cela voudra certainement dire que le choix sera révélé à cette occasion. A tout hasard trouvez ci-dessous le lien pour voir cette conférence qui débutera à 14 h. https://www.admin.ch/gov/fr/accueil.html
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Dans mon bureau j'ai des maquettes en plastic de Rafale au 1/72 ème. Si ça intéresse Dassault, je peux monnayer l'affaire.
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Par contre le Conseillé fédéral en charge des affaires étrangères a rencontré Jean Yves le Drian hier à Paris. Une fuite française suite à cet entretien ? Ben bravo! La France avait fait tout juste jusqu'à maintenant et juste avant la ligne d'arrivée elle commet un impair. Puisque c'est comme ça nous prendrons du F-35, ça vous apprendra . https://www.admin.ch/gov/fr/accueil/documentation/communiques.msg-id-83992.html
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J'ai comme l'impression qu'ils se sont fait taper sur les doigts!
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Alors là fait très attention, car le père noël c'est la Laponie, et la Laponie se trouve sur la Norvège, la Suède, la Finlande et la Russie. D'un point de vue géopolitique ça va devenir très compliqué!
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C'est pas moi qui ai commencé, c'est @rendbo
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Si la Suisse choisit vraiment le Rafale tu pourra également ajouter le Lichtenstein car c'est aussi un peu nous qui les protégeons !
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Moi aussi je suis surpris par ce point. Mais si depuis l'an 2000 les US désirent garder la propriété permanente sur les systèmes des avions exportés, je ne comprends pas comment il espèrent vendre des avions à la Suisse! Peut-être qu'ils négocient sur ce thème au cas par cas en fonction des différents pays? A Remarquer que lors de sa visite en Suisse, Florence Parly avait dit cela: "Je sais la Suisse très attachée au principe de souveraineté, en particulier des données de ces deux systèmes. Tant le Rafale que le SAMP/T ont été conçu comme des systèmes de souveraineté et sont proposés à la Suisse comme tels. La France s'engage donc à respecter la propriété souveraine des données. Pour être claire, il n'y aura pas de boîte noire dans ces systèmes. Ils seront souverains pour la Suisse comme pour la France". Si elle a dit tout cela ce n'était peut-être pas pour rien et sur quelques phrases elle a utilisé quatre fois le mot souverain.
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J’espère que ce sera le Rafale pour de multiples raisons et j’espère que l’annonce d’Air&Cosmos est correcte. Toutefois, pour ce qui est de l’article d’Air&Cosmos j’avoue que je suis très déçu. Il y est dit: «les américains ont découvert eux que les Suisses avaient la rancune tenace. Après l’acquisition de ses 34 F-18 en 1997, la Confédération avait dû engager des frais astronomiques pour agrandir ses célèbres abris dissimulés sous ses montagnes car l’encombrement de l’appareil avait été volontairement minimisée. » L’un des problèmes majeurs était la hauteur des entrés des abris qui était insuffisante pour que les avions entrent dans certains d’entre eux, mais ce n’était pas le seul obstacle. De plus, les avions en évaluation étaient le Mirage 2000 (hauteur 5.2 mètres), le F-16 (4.8 mètres) et le F-18C (4.66 mètres). Donc si le F-18C posait des problèmes à ce sujet, les autres étaient encore plus mal placés ! Penser vous vraiment que la hauteur des avions et leur encombrement n’avait pas été pris en compte lors de l’évaluation ? Pour ceux qui en douteraient, voici un court reportage de 1988 qui explique très clairement que le problème était connu des Suisses bien avant de choisir un avion ! https://www.rts.ch/archives/tv/information/tj-midi/3436595-un-couac.html « En outre son domaine de vol s’est avéré avec le temps totalement inadapté aux tâches de police du ciel » En ce qui concerne cette affirmation, elle est totalement gratuite et ne tient pas compte de beaucoup d’autres paramètres qui ont conduit dans les années 90 au choix du F-18C. Que des journaux généralistes disent des c.….ries, ce n’est déjà pas très bien mais lorsque ce sont des spécialistes !
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Dès l'année prochaine l'Espagne devrait commencer le cursus de formation de ses pilotes sur PC-21. http://psk.blog.24heures.ch/archive/2021/06/17/pleine-production-pour-les-pc-21-destines-a-l-espagne -871213.html
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Tout cela est vrai, mais le grand problème de certains journalistes, c’est qu’ils passent plus de temps à donner leurs avis qu’ils ne le font pour rapporter des faits. En plus, lorsqu’un sujet est d’actualité, il faut absolument noircir du papier pour faire comme les concurrents, quitte à dire n’importe quoi. Vouloir aller vite engendre presque toujours un manque de professionnalisme. Alors, si les passionnés d’aviation s’aperçoivent de toutes les âneries qui sont publiées, les professionnels de l’agriculture ou du secteur du bâtiment s’en aperçoivent aussi lorsque cela traite de sujets qui les concernes. Au final le résultat est que beaucoup de personnes n’ont qu’une confiance très modérée dans ce que disent les médias. Les journalistes s’en plaignent, mais ils en sont les premiers responsables. Malheureusement cette situation ouvre la porte au complotistes de tous bords.
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Je me souvient de cette histoire. En fait elle s'est déroulée à deux reprises (2015 et 2016) et les Russes criaient au scandale alors que la Suisse indiquait qu'il s'agissait d'une procédure standard et que tout avait été fait conformément au droit international. En 2015 https://www.lematin.ch/story/un-f-a-18-suisse-a-colle-de-trop-pres-un-avion-russe-456645148336 et en 2016 https://www.letemps.ch/suisse/chasseurs-suisses-ont-intercepte-escorte-un-avion-civil-russe-moscou-demande-explications Enfin, depuis tout est rentré dans l’ordre et hier le Président Poutine a remercié la Suisse pour son accueil. Ouf, on est sauvé .
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Par rapport au Typhoon je ne sais pas, mais effectivement durant l’évaluation suisse, j’avais lu quelque part que le Hornet s’était montré inférieur au Rafale à peu près partout, sauf lorsque qu'il était en position pour utiliser le viseur de casque. Donc, si le Typhoon en avait un qui était efficace et le Rafale pas du tout, cela pourrait expliquer ce résultat.
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Dassault pourrait se mettre à fabriquer des maquettes à différentes échelles.
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Si Biden est en Suisse, c’est avant tout pour participer au sommet Biden / Poutine qui vient de débuter il y a quelques minutes à Genève. Le but de la Suisse est de faciliter le dialogue entre les deux puissances en restant neutre et en mettant à disposition des infrastructures et des moyens très importants en termes de sécurité, afin que tout se passe au mieux. Ce sont les présidents des deux pays qui ont choisi Genève pour se rencontrer. Alors la petite rencontre qui a eu lieu hier entre le président suisse et le président américain en marge de ce sommet était une occasion pour les Américains et les Suisses de discuter rapidement de différents sujets, mais ce n’était pas le but de cette visite. Biden a profité de sa venue pour glisser un petit mot à ce sujet mais je doute que le choix des Suisses soit influencé par cela, surtout que la décision est certainement déjà prise.
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Effectivement, mais les Su-35S, Su-34, J-10 ou J-11 ne font certainement pas beaucoup mieux et peut-être pire. Pourtant ce sont les avions qui volent aujourd'hui en Chine et en Russie et certains d'entre eux sont en cours de livraison. Mes propos n'avaient pas pour but de comparer le Rafale au F-15EX car à priori ils ne devraient combattre l'un contre l'autre.
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Je ne nie rien de tout cela. La cellule du F-15 est ancienne et c'est indéniable. Toutefois un Su-35S, un Su-34, un J-10 ou un J-11 ne font pas mieux. Le Rafale s'en sort certainement beaucoup mieux, mais tout dépend des charges externes car missile air-air plus bidons! Maintenant, si on prend en compte les Su-57, J-20 ou F-35, c'est une autre paire de manches mais la furtivité comporte aussi des défauts. Un achetant le F-15EX, les US font le choix de mettre en service rapidement, sans trop courir le risque d'avoir de mauvaises surprises et pour un coût de développement raisonnable un avion qui sera efficace de nombreuses années et qui permettra d'attendre le relève beaucoup plus sereinement.
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Ça je sais, mais il me semble que tu disais que sur cette photo il ne serait pas possible de mettre des bidons. Bon, pour les 24 missiles j’ai déjà admis que c’était peut-être exagéré mais pas impossible, mais même s’il s’agit de 20 ou 18, c’est tout de même un changement énorme. J’ai l’impression que l’emport d’un grand nombre de missiles air-air est dérisoire en termes de poids et de traînée comparé à certaines charges emportées par les F-15E. Oui, comme pour tout nouvel armement. On évacue la question car lorsqu’un F-15E emporte le plein d’armement, il a une SER probablement plus élevé. Je pense que le moyen d’autoprotection des F-15EX reposera essentiellement sur la GE et peut-être même sur certains théâtres d’opération par un accompagnement par des EA-18G. Effectivement, c’est clairement le cas mais je ne vois pas où est le problème. Pour une fois que les Américains se montreraient raisonnables . La Navy avait un peu procédé de la même façon en développant le F-18E. Elle était allée plus loin en modifiant fortement la cellule, mais dans les grandes lignes elle avait gardé le concept du F-18C ce qui avait permis d’être l’un des rares programmes qui respecte le budget prévu et les délais de mise en service. Tout cela est vrai, mais malgré tout une version survitaminée du F-15 est une option crédible. Et puis s’ils étaient vraiment à la ramasse, ils auraient pu prendre du Super Hornet. Ça n’aurait pas été la première fois que l’USAF aurait pris un appareil de la Navy (F-4 Phantom, A-7 Corsair) et cela aurait aussi donné du travail à Boeing.
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Si tu veux parlé de l'affirmation d'Ate Chuet, il me semble que cela concernait les missiles air-air, mais je peux me tromper. Mais oui, je suis d'accord avec toi, le F-15EX excellera certainement également dans le domaine air-sol. Après, je ne dis pas que le F-15EX sera le meilleur appareil de tout les temps, mais je trouve intéressant et révélateur que les Américains se préoccupent de plus en plus du combat air-air et je pense que l'accroissement du nombre de missiles air-air emportés est un signe de ce changement.
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Dans l’une de ses vidéo, Ate Chuet explique que les avions n’emportent jamais assez de missiles et il vente les futures possibilités du F-15EX en la matière. Les cibles potentielles peuvent être nombreuses et multiples. Si on prend simplement un engagement dans les environs de Taiwan, en plus des chasseurs adverses il pourraient y avoir une multitude de drones de grande taille (de reconnaissance, d'attaque d'objectifs terrestres), des hélicoptères en tout genre, des appareils de patrouille maritime, des avions transportant des troupes parachutées et j'en oublie beaucoup. Donc cela peut s'avérer utile de disposer de beaucoup de munitions.
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Pourquoi penses-tu qu'il n'est pas possible de mettre des bidons sur les points internes de voilures du F-15SA que l'on voit sur la dernière photo? Des F-15E emporte régulièrement des bidons sur ces points en plus des missiles ai-air. J'ai faut? Pour le reste, un AIM-120 pesant environ 160 kg, pour 24 missiles cela fait 3840 kg. Pour un F-15 cette charge est loin d’être exceptionnelle. Certains sites affirment que le nouveau missile Peregrine pèsera 70 kg et sera bien plu petit (environ 2 mètres). Je ne sais pas à quel stade se situe ce programme, ni s’il aboutira, mais si c’est le cas, pour 24 missiles cela représenterait 1680 kg. Pour un F-15, ce n’est rien du tout. Bon du côté des points d’emport il faut trouver des solutions adéquates et je reconnais que 24 missiles c’est peut-être exagéré mais ce n’est pas impossible car on pourrait probablement en mettre 12 rien que sur les FAST. De mon côté je ne serais pas étonné que ce genre de configurations deviennent un standard opérationnel. Pas en temps de paix, mais le jour où ça devient tendu avec un adversaire puissant pourquoi pas.
