FAFA

J’ai même envie de dire beaucoup plus risqué. Si on cherche on trouvera toujours quelque chose. Par exemple la balance commerciale avec les Etats-Unis est nettement en faveur de la Suisse alors que c’est le contraire avec l’UE. Situation en 2019 (en millions de francs) Exportations : UE : 154'944 US : 44’213 Importations : UE : 163'459 US : 18’883 Balance commerciale: UE : -8'515 US : +25’330 Toutefois, d’un point de vue économique, l’UE est beaucoup plus importante pour le Suisse. Il y a notamment les difficultés avec l’accord cadre sur des échanges avec l’UE (le président de la Confédération s’est d’ailleurs rendu aujourd’hui à Bruxelles pour discuter de cela). Le secret bancaire des personnes physiques est réglé. Essaye d’ouvrir un compte en Suisse. La première chose que l’on te demande c’est si tu n’es pas américain et tu dois signer pleins de papiers pour confirmer que tu ne l’es pas ! Et puis il y a les banques où l’Etat a son mot à dire (par exemple banques cantonales) et les banque qui sont des multinationales. Je pense que pour les secondes, si elles perdent leurs licences aux US, cela ne va pas émouvoir grand monde en Suisse. Ce qui fait peur à la Suisse, c’est qu’une grande banque fasse faillite et entraîne une grande partie de l’économie du pays dans son naufrage mais si une de ces banques subit une déconvenue et que les actionnaires n’empochent aucun dividende, cela ne dérangera pas grand monde.

Le premier vol d’un PC-21 espagnol a eu lieu en décembre 2020 et le début des livraisons se fera cette année. Voila à quoi il ressemble : https://www.youtube.com/watch?v=nVI84ciSWSI https://www.youtube.com/watch?v=_t-QIxmSLGc

L'Espagne a tout de même volé sur F-86, F-104 et F-4.

On remarque que chez certains cela engendre pas mal de fantasme.

Pour ceux que cela intéresse, je suis tombé sur ce petit film retraçant l’évaluation de l’Alpha Jet et du Hawk dans les années 80. Les images ne sont pas de très bonne qualité mais certaines d’entre elles me paraissent intéressantes. Malheureusement le commentaire est en Allemand. De 6’30 à 8’08 on y voit les essais de tir au canon sur le lac et à Axalp. A partir de 9’45’’ présentation en vol. A noter tout à la fin l’atterrissage court de l’Alpha Jet ! https://www.historic.admin.ch/media/video/03ed89d2-341f-44d6-a731-b6b13817a1c6 Pour remettre les choses dans leur contexte, dans les années 80 les Suisses utilisaient le Vampire biplace comme avion de formation avancée. Au fil du temps, ces biplaces côte à côte étaient devenus totalement dépassés et il était temps de leur trouver un successeur. Les avions pris en considération sont l’Aermacchi MB339 italien, le Casa C-101 espagnol, l’Alpha Jet franco-allemand et le Hawk britannique. Une pré-évaluation écarte deux appareils et ce sont l’Alpha Jet et le Hawk plus performants qui sont retenus comme finalistes. En 1986 les deux appareils sont évalués en Suisse. Les points forts de l’Alpha Jet sont ses meilleures qualités de vol, il est moins bruyant au décollage et pour les équipes de maintenance ses systèmes sont plus accessibles. Sur le Hawk, le pilote assis en place arrière dispose d’une meilleure visibilité et il consomme moins de carburant. Au final le Hawk l’emportera car l’offre britannique est beaucoup moins onéreuse. Le Hawk est introduit en 1990. 20 Appareils sont acquis et le premier d’entre eux est livré depuis la Grande-Bretagne alors que les autres sont assemblés sous licence en Suisse. Un Hawk sera perdu dans un accident. Entre temps, l’URSS a éclaté et la menace d’un conflit étant moins forte, les effectifs de la Troupe d’aviation sont réduits de façon drastique. Moins de 10 pilotes de chasse sont formés annuellement et entretenir une flotte de 20 appareils n’est plus acceptable. Dans un premier temps ils seront retirés du service et remplacés par le F-5F. Cette solution ne sera que transitoire car Pilatus et son PC-21 apportera une solution à ce problème. Les Hawk seront retirés du service après 12 ans d’activité. Au final, ce sont les Finlandais qui rachèteront ces appareils afin de compléter leurs effectifs.

Ben pour l’instant rien n’est fait !

Impressionnant ce que proposent les Suédois. Mais là, on dépasse largement le cadre de l’achat d’un avion de combat. Cela devient une proposition de défense mutuelle. Pour valider le Gripen, il faudrait que les deux pays ratifient un traité unissant leurs forces armées en cas de guerre avec la Russie car dire « en cas de conflit on pourrait faire ceci ou cela ne vaut pas grand-chose le moment venu » (et même un traité n’est pas une garantie absolue que l’autre s’impliquera). De plus, je trouve que ce traité devrait être signé avant que le Gripen ne soit choisi.

C'est vrai, mais je parle vraiment d'une décision ou la priorité est purement politique. De plus, je doute beaucoup que le F-35 se révèle moins cher à l'usage.

On peut ajouter la faible capacité d’emport en missiles air-air, le problème posé par une maintenance lourde et coûteuse ainsi qu’une dépendance totale et immédiate vis-à-vis des US qui peuvent clouer au sol les appareils sans préavis. Je n’évoque même pas le canon qui ne tire pas droit, ni le fait d’éviter de voler trop longtemps en supersonique. Par contre, il est erroné de penser que l’avion acheté devra se cantonner à faire la police du ciel. Il est évident que c’est sa mission principale en temps de paix mais l’avion doit aussi pouvoir affronter des chasseurs ennemis en cas de guerre. Sinon pourquoi l’armée suisse possèderait-elle des chars, des canons etc… Pour ce qui est du moteur, sur 61 monoréacteurs Mirage III acquis (toutes versions confondues), en près de 40 ans de service 10 appareils se sont écrasés. Parmi ces pertes, 4 l’ont été à la suite de collisions en vol, 1 suite à une panne sèche, 1 suite à une vrille, 2 par collision avec le relief et 2 sont perdus à cause du moteur (une ingestion d’oiseaux au décollage et une panne). Sachant que les moteurs d’aujourd’hui sont plus fiables que ceux des années 60, voler en monomoteur est-il beaucoup plus risqué ? En cas d’ingestion d’oiseaux oui, mais cela justifie-t-il d’écarter un monomoteur pour des raisons de sécurité ? Si le choix est d'ordre essentiellement politique, ce sera l’Eurofighter qui sera acquis.

Une belle démonstration de puissance. Les entrées d'air sont monstrueuses et il ne manque pas grand chose pour qu'une personne puisse s'y tenir debout sans baisser la tête.

Je n’ai pas cette impression et le verbe détester n’est pas du tout approprié. Après, la Suisse n’est ni l’Allemagne, ni la France, ni l’Italie et ces différences peuvent en heurter certains. HS on : D’un autre côté, j’ai aussi le sentiment qu’il y a également certains belges qui désirent se démarquer de leurs grands voisins et cela ne m’étonne pas. Etant francophone, j’écoute régulièrement les médias français et à chaque fois qu’il est question d’Europe, c’est le couple franco-allemand qui est mentionné. C’est un peu comme si les autres pays de l’Union européenne étaient tellement insignifiants qu’ils ne comptaient pas. La population réunie de l’Allemagne et de la France c’est environ 147 millions d’habitants. Les autres européens sont 297 millions. Si nous prenons le total du PIB de la Belgique, Suède, Finlande, Autriche, Pays-Bas, Danemark, (tous considérés comme des petits pays) il est supérieur à celui de la France pour une population bien inférieure. Il est regrettable que ces petits pays ne soient pas plus pris en compte. L’Europe ne pourrait que s’en porter beaucoup mieux. Pourquoi je dis cela, tout simplement car bien que ne faisant pas partie de UE, la Suisse est un petit pays. HS off. Si c’est à la criminalité transfrontalière que tu fais allusion, alors il est vrai que c’est un problème bien réel. Je pense que pour donner plus de chance à la solution Rafale – SAMP/T, le côté Italien du SAMP/T devrait plus être mis en avant car il y gagnerait en dimension européenne. Trump ou pas Trump, cela ne change rien. Les Suisses apprécient lorsque les décisions sont prisent dans le cadre d’institutions telles que l’ONU, l’OCDE etc.. Par contre ils n’apprécient pas du tout lorsque l’ordre mondial est dicté par la loi du plus fort. Il n’y a pas de général en Suisse. Il est uniquement nommé en cas de guerre.

Si on parle d’avions emportant leurs charges (bombes, missiles, réservoirs) en les accrochant sous les ailes et le fuselage, effectivement. Par contre si on prend uniquement en compte des appareils furtifs (furtivité passive avec les charges emportées en soute) je me demande s’il n’a pas raison. Prenons simplement un Rafale équipé des 6 AASM de 340 kg, de 2 Mica, de 2 Meteor et de 2 bidons de 2000 litres. Maintenant, mettons tout cela dans la soute d’un avion furtif. La taille de l’appareil capable d’emporter tout cela va être plus que respectable. Si on prend en compte les missiles de croisière, les différents types de bombe avec des masses très différentes, les missiles anti radar, les missiles anti navire, les missiles air-air à guidage IR, les missiles air-air EM, ça doit devenir très compliqué. Rendre une soute adaptée à de multiples armements doit être un véritable cauchemar. Il faut qu’elle soit de grande taille, que ses dispositifs de fixation soient adaptés à des armements de dimensions et de masses très différentes, sans oublier qu’il faut prendre en compte les comportements particuliers de chaque arme lorsque la soute s’ouvre et que l’engin se sépare de l’avion. Les avions furtifs sont-ils plus efficients s’ils sont spécialisés ? Au final, c’est fort possible.

La conseillère fédérale Viola Amherd et la ministre allemande de la défense Annegret Kramp-Karrenbauer s'entretiennent en visioconférence. Comme on pouvait s'y attendre, le programme Air2030 faisait partie des sujets abordés. https://www.vtg.admin.ch/content/vtg-internet/fr/aktuell/medienmitteilungen.detail.nsb.html/83109.html

J’espère que dans son évaluation la Suisse a tenu compte de la possibilité de l’arrêt de la production des SH.

Il me semble que l'US Navy a tout de même commandé 78 F-18E/F Block III neuf pas encore livrés et que de nombreux Block II seront mis au standard III. http://psk.blog.24heures.ch/archive/2020/06/08/premier-vol-pour-l-advanced-super-hornet-block-iii-de-serie -869334.html

Politiquement je pense que le Rafale est devant le F-18. Toutefois si le Samp/T était bien meilleur que le Patriot que se passerait-il?

Effectivement, vu que les Suisses alémaniques représente 62% de la population. Toutefois, je pense qu’il y a une véritable légende qui laisse à penser que les Suisses alémaniques préfèrent l’Eurofighter parce qu’il est Allemand ! Tout cela me parait bien compliqué. Si la Suisse ne veut pas le Rafale, elle ne le prendra pas un point c’est tout. Il est vrai que choisir missiles sol-air et avions de chasse en même temps est logique d'un point de vue opérationnel , mais que cela pourrait compliquer le choix d’un point de vue politique. Finalement, quels est le point fort de chaque appareil ? (N’ayant aucune idée des résultats de l’évaluation, je spécule totalement) F-18E : peut-être l’avion le plus facile à intégré du fait de sa parenté avec la version C et sa possibilité d’utiliser encore un certain temps le même armement que les vieux Hornet. F-35 : un appareil qui est doté de technologies de pointe et bénéficiant d’une capacité de furtivité passive (je précise encore une fois que je parle des points forts). Rafale : c’est probablement l’avion le plus performant. Eurofighter : La Suisse se trouve dans une phase critique en matière de négociation avec l’Union européenne (accord cadre). Si acheter l’Eurofighter permettait d’avoir un certain soutien (en tout cas un peu plus de compréhension) de la part de l’Italie, de l’Espagne et de l’Allemagne, ce serait un énorme atout pour cet avion. Aujourd’hui, mon sentiment est que les Eurofighter, Rafale et F-18E correspondent tous aux besoins de la Suisse. Par contre, le F-35 a beaucoup trop de paramètres qui jouent contre lui pour que ce choix soit pertinent.

Pas certain, mais il me semble avoir lu quelque part qu'effectivement, il les largue.

Les Yak-38 puis 41 étaient pourvus de trois moteurs pour effectuer du vol stationnaire. La panne d’un seul de ces trois moteurs en phase de décollage ou d’atterrissage aurait causé la perte de l’avion (en tout cas pour le Yak-38). Donc, paradoxalement, les Yak trimoteurs étaient moins sûr que le monomoteur Harrier. Je me demande ce qu’il en est de la diminution de fiabilité du F-35B d'un point de vue motorisation par rapport aux f-35A/C, étant donné qu’il est pourvu d’une soufflante à l’avant du fuselage en plus de son réacteur dont la tuyère peu s’orienter vers le bas.

Ok, mais si on prend la Libye, il y avait aussi les Britanniques. Les US étaient bien présents, mais avaient-ils le leadership ? Pas certains. En règle générale, aucun pays occidental ne se risque seul dans des opérations durant lesquelles la suprématie aérienne n’est pas d’emblée acquise. Même les US qui en ont les moyens sont réticents à le faire.

C'est un peu vieux, mais GB, Malouines.

D’un autre côté qu’auraient ‘ils dû (pu) faire d’autre ? Il me semble que ce qui change beaucoup avec le F-35, c’est que de prime abord considéré comme un appareil incarnant la polyvalence par excellence, il est de plus en plus considéré (en tout cas par les US) comme un avion spécialisé et là, si on le compare avec le F-16, ça change tout.

Des chevaux font un tour en hélico dans les Franches-Montagnes (Jura suisse). J'avais déjà vu des sauvetages de vaches qui avaient été effectué de cette façon, mais jamais avec des chevaux. https://www.rts.ch/info/regions/jura/12111980-des-chevaux-se-paient-un-tour-en-helico-dans-les-franchesmontagnes.html https://www.radiolac.ch/actualite/un-tour-en-helicoptere-pour-des-chevaux-aux-franches-montagnes/

Viola Amherd discute par téléphone avec son homologue américain. La politique de sécurité, les relations bilatérales et le programme Air2030 ont été évoqué durant cet entretien. J’espère que Viola Amherd n'a pas reçu en cadeau une maquette de F-35 à mettre dans son jardin https://www.vtg.admin.ch/content/vtg-internet/fr/aktuell/medienmitteilungen.detail.nsb.html/83033.html

Eh oui, malheureusement.