Manuel77

Monsieur, je paie 32 centimes par kilowattheure. Pour ce prix premium, je demande à l'industrie nucléaire française de faire un peu plus effort... Blague à part, c'est une bonne chose que la France ait électrifié les processus thermiques industriels. Si leurs centrales nucléaires ont des problèmes en été, la production d'électricité verte en Allemagne augmente. Ils pourront acheter de l'électricité à bas prix.

En Allemagne, le gaz est encore plus nécessaire pour l'industrie, pas pour l'électricité. L'industrie chimique (BASF Ludwigshafen, etc.) a besoin de gaz pour la chaleur industrielle. Le gaz ne peut pas être remplacé à court terme. On essaie de passer à l'électricité, mais cela prend beaucoup de temps. La production d'électricité est moins problématique. Le gaz ne représente que 12% de la production d'électricité en Allemagne. On pourrait peut-être utiliser davantage de lignite. Ou continuer à faire fonctionner les centrales nucléaires allemandes. Ou acheter plus d'électricité en Europe. Une fois de plus, il faut une solution européenne. Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Très intéressant, dans cet article j'ai appris beaucoup de choses sur le mode de vie français. Mais il y a aussi des points positifs pour la France. Dans l'histoire, elle ne s'est jamais trompée aussi gravement que les Allemands ou les Russes. Elle a su corriger ses erreurs avant que cela ne tourne à la catastrophe. S'il y a eu une cinquième république, pourquoi pas une sixième, une septième ? Mais je ne crois pas forcément qu'on puisse planifier ce genre de choses. Il faut souvent des événements historiques pour faire bouger les choses. Ensuite, tout va très vite.

C'est intéressant. En tant qu'Allemand, je ne perçois pas du tout Macron comme arrogant. Je perçois plutôt de nombreux participants à ce forum comme arrogants. Je dois m'expliquer, je ne veux offenser personne. L'amour de la géopolitique et des armes françaises est vraiment impressionnant, mais aussi un peu effrayant. Je lis habituellement les médias anglo-saxons. Bien sûr, il y a aussi des géostratèges, mais ce sont des think tanks ou des professionnels. Ce forum donne l'impression d'être un think tank sauvage géré par des profanes. De nombreuses personnes ici ont réfléchi très profondément à des sujets importants et se sont forgé une opinion. Mais ils ont un point aveugle dans l'œil sur certains sujets. C'est ce que je veux dire par arrogance. On nous reproche souvent à nous, Allemands, d'être moralement arrogants, et il y a peut-être une part de vérité à cela.

Le professeur Herfried Münkler est un historien. C'est l'expert en géopolitique qui apparaît le plus souvent dans les médias allemands (en fait, je n'en connais pas d'autre, après tout, nous parlons de l'Allemagne :) (Correction : il est politologue. Il s'est fait connaître sur les thèmes de Machiavel, de la guerre de Trente Ans et de la Première Guerre mondiale). Je le suis souvent. Il pense que l'UE a besoin d'une option nucléaire propre, indépendante des États-Unis. Ukraine-Krieg: Atomwaffen in EU - Politologe Herfried Münkler für Optionen (rnd.de) https://www.rnd.de/politik/ukraine-krieg-atomwaffen-in-eu-politologe-herfried-muenkler-fuer-optionen-OY43CODX35DJXBUIII5WT3CZDM.html

Je remercie les nombreuses personnes qui écrivent sur le forum des articles complets et passionnés pour m'expliquer le point de vue français. N'oubliez pas que je lis ce forum depuis longtemps. Je connais un grand nombre des points de vue exprimés. De plus, je ne dis pas que la politique de défense ou la politique étrangère allemande est intelligente. Vous prêchez donc un croyant sur certains sujets. Peut-être une observation intéressante pour eux : ailleurs, j'ai déjà dit qu'un tel forum n'existe pas dans l'espace germanophone. Il existe un forum sur la politique de défense qui est très marqué par le cynisme (l'Allemagne est sans défense, les politiciens sont des idiots, etc.) De manière générale, on s'agace surtout dans ce forum du fait que les armes allemandes ne sont pas opérationnelles. Je pense que si un Français apparaissait sur un tel forum allemand, on n'aurait pas grand chose à lui dire. Je sens qu'ils ont un grand besoin de communiquer. Auparavant, j'aurais peut-être supposé que les Français sont désormais très convaincus de leur grandeur (ils sont considérés comme arrogants en Allemagne) ou qu'ils veulent simplement vendre des armes. Mais je pense que beaucoup de gens ici sont très préoccupés par l'Europe et se demandent comment améliorer la situation européenne. En bref, lorsque les Français parlent avec passion de l'Europe, ils expliquent la géopolitique. Quand les Allemands parlent avec passion de l'Europe, ils expliquent la morale. Mais assez de politique maintenant, ce n'est pas le bon domaine pour cela.

Je suppose que le système serait exploité par la Luftwaffe. L'"escadron de missiles antiaériens 1" exploite le MIM104. Il y a beaucoup de confusion sur les forums allemands concernant cette acquisition. Arguments : C'est moins cher que le THAAD, c'est bien. Nous avons bien plus besoin de la défense antiaérienne de l'armée de terre, qui a été totalement négligée (le Roland et le Panzer Gepard ont été supprimés). Il vaut mieux acheter plus de MIM104, on connaît déjà ça. Personnellement, je remarque que deux grandes décisions sont maintenant thématisées en premier (F-35 et Arrow). Cela plaide pour une panique nucléaire (le B61 doit être garanti). On n'a plus tellement peur des capacités conventionnelles des Russes.

L'anti-américanisme est un mot trop fort. Disons que le scepticisme à l'égard de l'Amérique et le désir d'autonomie stratégique me fascinent. Tu dois garder à l'esprit que l'Allemagne n'a pas eu d'autonomie stratégique depuis 1945 et qu'elle a bien vécu avec. Pour l'économie allemande, il est important que nous puissions exporter sans entraves vers l'UE, les États-Unis et la Chine. En ce sens, les intérêts allemands sont sans doute différents des intérêts français. Les Allemands ont jusqu'à présent profité de l'empire américain. En tant que Français possédant ses propres armes nucléaires, tu peux bien parler d'autonomie stratégique. L'Allemagne a besoin d'un bouclier nucléaire : Statu quo : l'Allemagne croit qu'elle est sous le bouclier de l'OTAN/des Etats-Unis. Cette croyance devient fragile, mais nous ne sommes pas encore prêts à l'accepter psychologiquement. Deuxième possibilité : l'Allemagne se dote de ses propres armes nucléaires. Cela n'est souhaité ni par les hommes politiques allemands ni par l'opinion publique allemande. Les voisins seraient également contre. Troisième possibilité : il faudrait des armes nucléaires franco-européennes. Pour mille raisons, c'est incroyablement difficile à réaliser. George Friedman (ou était-ce Zeihan ?) a un jour décrit Angela Merkel dans un article comme le "génie de la prolongation du statu quo". Je pense que c'est vrai. C'est pourquoi elle a pu gouverner aussi longtemps, nous autres Allemands aimons le statu quo et voulons le maintenir aussi longtemps que possible.

Je ne pense pas que l'armée française soit, aux yeux des Allemands, uniquement l'expression d'un sentiment de grandeur passée. Mon analyse personnelle serait (attention, il peut y avoir des clichés) : La défense proprement dite de l'hexagone est de toute façon assurée grâce à M51. C'est l'essentiel. Toutes les armes et capacités conventionnelles sont optimisées pour l'exportation économique et la capacité opérationnelle à l'étranger. Nous en revenons toujours à la vraie question : la plupart des Allemands ne sont pas conscients de la volonté des Français de maintenir les Américains hors d'Europe. Je n'en avais pas conscience avant de lire ce forum. Supposons que les Français parviennent à convaincre les Allemands d'une autonomie stratégique sans les Américains. Penses-tu que le reste de l'Europe suivrait ? Les Italiens, les Espagnols, les Européens de l'Est, les Scandinaves ? Je ne le crois pas. Je ne pense même pas que l'on puisse convaincre l'Allemagne dans un avenir prévisible. L'anti-américanisme français me fascine absolument. Je me définirais moi-même comme un demi-transatlantique et un demi-francophile. Mais je fais remarquer que le soft power des États-Unis est énorme. Toute la matrice du quotidien allemand est imprégnée de culture américaine. Il n'en va pas autrement en France.

Qu'est-ce que tu entends par "Rapier" ? MIM104 ou Roland ? A ma connaissance, le Rapier existe en Grande-Bretagne. C'est vrai, l'opinion publique et la politique allemandes sont en panique. Ici, dans les milieux politiques, on partait du principe que l'on pouvait se préparer à une guerre pendant dix ans, c'est pourquoi on voulait conserver un minimum de compétences dans tous les domaines de la technique de défense, mais sans créer d'armes réellement utilisables. Maintenant, on a l'impression qu'un 9M723 pourrait frapper Francfort d'une minute à l'autre. Qu'est-ce que tu veux dire par "ses" missiles ? Les missiles de Poutine ? Eh bien, on n'est probablement pas tout à fait sûr de pouvoir compter sur la dissuasion germano-américaine (B61). Parce qu'on pense que Poutine est fou. Il pourrait tester la coopération. Comme la défense allemande était fondée sur le paradigme qu'elle est entourée d'acteurs rationnels, c'est un problème. Ma question : d'après ce que je sais, la France n'a pas de grande défense contre les missiles balistiques. Je suppose qu'elle compte sur sa dissuasion nucléaire. Quelle est la position de la politique française sur le bouclier antimissile américain pour l'Europe de l'Est, dont on parlait toujours en Allemagne il y a quelques années ? Les médias allemands n'ont pas fait état de la position de la France à ce sujet.

Je parle de la défense antiaérienne, pas des drones, des MAWS, des Poseidon ou des F-35. Je sais que l'achat d'armes par l'Allemagne est généralement motivé par des raisons douteuses. Mais le paradigme allemand a changé il y a quatre semaines, du moins je l'espère. Quel système de défense antiaérienne aux performances comparables pourrait être mis en service plus rapidement ? Avec l'acquisition, avec la formation.

Je ne suis pas un expert de ces systèmes, mais mon hypothèse sur les raisons serait : Il faut être prêt le plus vite possible. Le choc en Allemagne est profond. Chez tout le monde. Même les gens ordinaires en Allemagne se moquent désormais des solutions parfaites qui doivent être développées. On exige quelque chose qui fonctionne immédiatement. Développer quelque chose maintenant n'est pas acceptable. On fait confiance aux Israéliens pour avoir des armes qui fonctionnent. Existe-t-il des alternatives européennes qui soient performantes et livrables rapidement ? Dans l'opinion publique allemande, chaque semaine compte.

Les jeunes Allemands ont une relation sobre avec l'armée. Ils la considèrent comme un métier possible, ni particulièrement attractif ni peu attractif. Il y a quelques années, la proportion d'Allemands de l'Est dans la Bundeswehr était élevée, en raison du chômage. Actuellement, la Bundeswehr a des problèmes de relève parce que le chômage est bas. Lorsque les missions à l'étranger ont commencé, la Bundeswehr est apparue comme un employeur peu attractif, car la probabilité de devoir partir en mission à l'étranger augmentait. Avec le temps, une mission au Kosovo ou en Afghanistan était perçue comme moins grave, car il y avait moins d'annonces de morts ou de combats. À l'époque où j'étais conscrit (1998), et surtout avant, pendant la guerre froide, la plupart des jeunes hommes ayant fait des études supérieures refusaient de faire leur service militaire. J'étais une exception, je voulais jeter un coup d'œil sur le vivier des "ratés du civil". :)

Bonjour Bechar, Je vais tenter de répondre à votre vaste question : Avant la réunification, l'Allemagne de l'Ouest s'était résignée à cette situation. Beaucoup de gens ne se souciaient pas de la division. Les hommes politiques s'en plaignaient certes parfois dans leurs discours, mais il n'y avait aucune passion. On se contentait du statu quo. Bien sûr, la joie était grande en 1989. Mais l'Allemagne de l'Ouest n'avait pas cherché à se réunifier. C'était simplement la chance des circonstances historiques. Tout le monde en a été surpris. Dans les années 1990-2000, il y avait beaucoup de colère en Allemagne de l'Est à cause du chômage. En Allemagne de l'Ouest, on s'est fâché à cause des coûts. C'est très important : dans l'esprit des Allemands de l'Ouest, la réunification n'a pas mis fin à une injustice qui avait été faite aux Allemands. De nombreux intellectuels allemands de la gauche politique s'inquiétaient même du fait que les Allemands n'étaient désormais plus punis pour les crimes commis pendant la guerre. La droite politique allemande a accepté la réunification avec satisfaction, mais elle n'a pas triomphé. Le sentiment de vie était plutôt le suivant : l'Allemagne de l'Est a rejoint l'Allemagne de l'Ouest, une nouvelle Allemagne plus puissante n'a pas vu le jour. A partir de 2005 environ, le chômage a diminué. Angela Merkel a alors mené une politique de statu quo. Les succès économiques sont plutôt venus de l'accès aux pays d'Europe de l'Est, l'économie de l'Allemagne de l'Est est restée insignifiante. Ces dernières années, il y a de nouveau plus de querelles entre l'Allemagne de l'Ouest et l'Allemagne de l'Est. Les Allemands de l'Ouest reprochent aux Allemands de l'Est de ne pas être assez ouverts sur le monde et de voter pour un parti d'extrême droite (AfD).

Les médias allemands rapportent parfois que la France veut vendre aux quatre coins du monde les armes qu'elle a développées en commun. Mais ce n'est pas un grand sujet. Nous le percevons ainsi : la France veut simplement gagner de l'argent avec ces armes. On ignore ici que cela pourrait être lié à des partenariats stratégiques ayant une signification politique. Nous nous disons : pourquoi les Français veulent-ils vendre des armes ? C'est un sale business. Ils peuvent bien vendre des voitures, comme nous. Vos remarques sur la signification politique des ventes d'armes à l'Inde sont totalement inconnues ici. Je n'en ai jamais entendu parler, et je suis plutôt bien informé. En Allemagne, le mot géopolitique est tabou, il n'existe même pas.Vous connaissez certainement l'émission "Le dessous des cartes" sur la chaîne arte ? Une telle émission serait impensable en Allemagne, elle est carrément obscène.

Bonjour, j'ai changé mon premier post en français, au cas où tu n'aurais pas pu le lire. J'enseigne l'anglais et la physique. En Allemagne, nous percevons le système scolaire français comme n'étant pas très bon. Cependant, notre système scolaire est aussi souvent critiqué comme étant démodé et sclérosé. En Allemagne, on cite toujours l'école finlandaise ou estonienne comme modèle. Mon impression de l'école de Strasbourg est que tout est très hiérarchisé. Mais c'était il y a plus de vingt ans. Je pense que les relations franco-allemandes ne se sont pas détériorées au cours des vingt dernières années. En tout cas pas dans le sens où il y a des ressentiments anti-français en Allemagne. Je pense que les Allemands n'ont tout simplement pas de vision de ce que doit être l'avenir de l'Europe. Si la voix française a moins de poids, c'est peut-être parce que l'UE s'est tout simplement agrandie et qu'il y a beaucoup plus de voix. Il y a tellement d'intérêts différents à prendre en compte. Il n'y a tout simplement pas d'opinion publique européenne, pas de discours. La barrière de la langue est élevée. N'est-il pas étrange que peu d'Allemands écrivent dans ce forum intéressant ?

Ces déclarations sont intéressantes, mais énigmatiques pour moi. Je ne comprends pas comment ces relations spéciales statiques peuvent fonctionner sans changement. Mon expérience de vie avec mon épouse me fait douter ;) Est-ce que cela doit signifier que la France assure à tout jamais la protection d'une nation à laquelle elle a un jour vendu cinquante chasseurs à réaction ? Peux-tu citer un exemple historique où cela s'est passé ainsi ? Je me souviens d'une interview de l'expert israélien en sécurité Dan Schuftan, qui se plaignait amèrement de la trahison des Français. Depuis, on y travaille avec les États-Unis. Je sais que les Américains font mille erreurs. Mais ils ont souvent combattu pour leurs alliés (Corée, Vietnam, Koweït). Bien sûr, c'était aussi parfois une erreur, ou tragique, ou une catastrophe. Je ne vois pas comment la France pourrait faire ce genre de choses. Non pas parce que la France ne veut pas, mais parce que le pouvoir ne suffit pas. Les Français pensaient-ils vraiment qu'avec leur affaire de sous-marins, ils pouvaient s'engager dans un partenariat stratégique avec l'Australie ? Cela semble inimaginable à mes oreilles allemandes.

Je comprends. Les médias allemands ont également compris que Macron a souvent tendu la main aux Allemands, mais qu'il n'y a pas eu de réponse. Ce qui est important, c'est qu'il y a aussi de l'anti-américanisme en Allemagne. Mais au fond de leurs tripes, tous les Allemands ont horreur de se retrouver dans le monde sans la main protectrice des États-Unis. Nous ne pensons pas que l'Europe puisse un jour être aussi forte.

Ici, en Allemagne, personne ne se rend compte que la politique énergétique allemande est perçue de manière aussi négative en France. Le courant dominant allemand rejette l'énergie nucléaire par instinct. Cependant, la plupart des Allemands n'ont rien contre les centrales nucléaires françaises, si tant est qu'ils en aient connaissance. On rapporte parfois qu'elles sont délabrées. Il est vrai que les hommes politiques allemands ont longtemps misé sur le gaz russe. Il n'y a pratiquement pas eu de débat à ce sujet au sein du peuple allemand. Ici, on discute plutôt d'une éolienne mal aimée devant sa propre porte. En outre, on s'agace depuis quelques années déjà des prix élevés de l'électricité. De nombreux citoyens sont sceptiques quant au passage aux voitures électriques. Globalement, je pense que la plupart des Allemands souhaitent maintenir le statu quo en ce qui concerne l'UE. Ils ne veulent pas d'élargissement, d'approfondissement ou de changement. Mais ils ne souhaitent pas non plus abolir l'UE ou la quitter.

Je gagne 3300 euros nets par mois en tant qu'enseignant. Sont-ils jaloux ? D'ailleurs, j'ai entendu dire que tous les Français partaient à la retraite à 50 ans... ;)

Je demande quel avantage concret le citoyen allemand retire de l'excédent de la balance commerciale ? Je sais que le produit intérieur brut allemand par habitant est légèrement supérieur à celui de la France. D'accord, le chômage allemand est plus faible. Mais les ouvriers ou les retraités allemands vivent-ils mieux que les ouvriers ou les retraités français ? La Chine a une excellente balance du commerce extérieur. Celle des Etats-Unis est négative. Quel pays est le plus riche ? Je n'ai jamais vu de preuve qu'un excédent du commerce extérieur est bon. On exporte de vraies valeurs (biens, services) et on reçoit du papier imprimé en échange. Les préjugés suivants contre l'UE existent chez le citoyen allemand normal (seulement chez ceux qui ont du ressentiment, pas chez la majorité !) L'euro n'est pas aussi bon que le mark allemand. On nous a piégés (pas spécialement les Français, plutôt tous les Européens du Sud). Les Européens du Sud veulent notre argent. Ils partent tôt à la retraite et c'est à nous de payer. Les Allemands ont en moyenne l'un des patrimoines personnels les plus faibles d'Europe. Cela a été un sujet assez important dans nos médias. Les Allemands sont trop stupides pour investir de l'argent. Ils accumulent leur argent sur un livret d'épargne, alors que le reste du monde achète des actions et des biens immobiliers. Les hommes politiques français sont bien plus habiles que nos rustres. Ils ont étudié dans des universités spécialisées la manière de nous rouler dans la farine lors des négociations. En revanche, je pense que l'Allemagne a quelques avantages économiques structurels qui n'ont pas été délibérément provoqués (entreprises de taille moyenne, formation en entreprise). Il n'y a pas de conspiration allemande pour dominer l'UE sur le plan économique. Ni chez les hommes politiques, ni chez le peuple allemand.

Je voulais complimenter la France, malheureusement je dois constater que la barrière de la langue et la barrière culturelle rendent tout message vulnérable. Je sais qu'il y a beaucoup de conflits et de soucis politiques en France. Je n'ai parlé que très modestement de mes impressions personnelles d'un voyage effectué il y a de nombreuses années. Cathédrales gothiques, routes nationales, vastes paysages (très impressionnants pour un Allemand, souvent une immensité et un vide que nous n'avons pas). C'est un beau pays où il fait bon vivre. Le citoyen allemand normal sait à peine que la France était aussi une puissance coloniale et qu'elle a certains intérêts en Afrique. Je ne parle pas de moi, je parle du grand public. L'intervention au Mali est rarement mentionnée dans nos médias, les citoyens normaux ne sont guère au courant et considèrent ces sujets africains comme totalement insignifiants.

Je voudrais dire : je pense que les Français (les citoyens ordinaires dans la rue) craignent souvent que leurs intérêts économiques entrent en conflit avec les intérêts économiques allemands. Qu'il y a une concurrence dans laquelle ils pourraient perdre. Le citoyen allemand normal ne pense pas ainsi. Il craint la concurrence économique avec les Asiatiques ou les États-Unis, pas avec la France. Non pas parce qu'il pense que l'économie allemande est supérieure, mais parce qu'il n'y pense même pas. Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Merci à Hirondelle et aux autres pour leurs aimables paroles. J'utilise le traducteur qu'ils proposent, je ne peux donc pas garantir chaque nuance. Je lis depuis un certain temps sur ce forum, j'ai donc fait quelques observations concernant les relations franco-allemandes : 1. les Français réfléchissent beaucoup plus aux motivations et aux intérêts des Allemands. Ici, en Allemagne, nous pensons moins à la France. Je ne dis pas cela avec mépris. 2) En Allemagne, il y a un intérêt beaucoup moins large pour la géopolitique. Un forum comme celui-ci n'existe pratiquement pas. En tout cas pas à ce niveau. 3) Je sens dans ce forum que l'Allemagne est tout à fait perçue comme une menace. Surtout sur le plan économique, peut-être aussi un peu sur le plan politique. Cela semble très étrange pour nous, Allemands, car nous nous considérons plutôt comme une grande Suisse. En gros, nous voulons avoir la paix et ne pas nous appauvrir ;) 4) Personnellement, ce que j'aime en France, c'est le côté un peu fermé, la culture spécifique qui réunit tout dans un seul pays. J'ai eu de belles impressions lors de mon voyage en Normandie, des cathédrales médiévales (Reims, Chartre, Rouen). Je comprends pourquoi les Français sont contents d'eux. ;) Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

I'm sorry, my post has been auto-translated into German. I've changed it.