Glenans29

As-tu vu un apel d'offre pour le remplacement de l'AWACS ? Non donc l'Etat a choisit la solution sur étagère de Saab sans analyser en détail par un processus ouvert incluant des alternatives du même genre. Dans le meilleur des cas, DA a peu etre eu l'occasion de tâter le terrain avec la DGA sur la pertinence d'une offre non sollicitée à base de 10X, et si ca n'a rien donné ils ont laissé tomber. Dans le pire des cas ils ont considéré qu'ils n'avaient aucune chance vu que les armées voulaient un produit vite et sans risque de faire comme l'Archange si tu vois ce que je veux dire, et donc ils ont même pas proposé quoi que ce soit. Après que Trappier vienne se plaindre que l'AA prenne du Global 6000 il est dans son rôle je suppose. J'aimerais bien comprendre d'où te vient ce sentiment de perspecution qui transpire dans chacun de tes postes. En plus tu reproche constamment aux autres de faire ce que la France ou DA fait aussi règulièrement, à savoir ne pas faire de cadeau quand il s'agit de business. Même dans l'hypothèse totalement non étayée de ta part que Saab n'a pas voulu permettre à DA d'intégrer leur système sur Falcon, ben c'est leur droit s'il considèrent que c'est pas dans leur intérêt.

C'est néanmoins repris dans beaucoup de médias mainstream qui normalement font un minimum de fact checking, mais OK c'est pas encore du 100% sûr.

Les Grecs étaient bien content de toucher leur F3 dans des délais records grâce aux stocks de l'AA. Que ça vienne avec des inconvénients aussi c'est la vie ma pauvre lucette. Sinon tout mon soutient face à la sainte inquisition du forum au service du Dieu Rafale. Tes messages sont très informatifs merci de continuer.

Larbin ou manipulateur, là est la question.

J'imagine que 80% ca veut dire 80% de la part avionneur/maitre d'oeuvre.

Je ne sais pas si ta réponse à mon commentaire a quelque chose à voir avec nos amis transalpins, ou peut etre faisais tu juste une remarque additonnelle. Pour le coup ce sont les Italiens qui poussent à développer un ATR92 ou quelque chose comme ca, et c'est Airbus, donc la partie Française, qui refuse. ATR est tellement petit pour Airbus qu'il n'y aucun appétit de leur part pour investir dedans. Ils seraient possiblement mieux avec un actionnariat 100% Italien, mais ca pourrait créer des tensions sur la FAL en France donc tout est figé.

C'est dans ce genre de cas qu'on est content d'être en collaboration avec nos amis Italiens

Le genre Sindoor ?

Ca aurait le mérite de couper la chique aux trolls Chinois

Mon Jean-Yves toujours dans les bons coups. Il le mérite il a poussé pour ce programme

Pour ca il faut obtenir l'accord des US qu'il assureront le support de ces avions, et vu que le F16 block70 est dans la compétition, ca semble pas gagné

Non ca c'est un dévoiement du PPP, généralement par des agents publics incompétents. Un PPP marche très bien quand les besoins du public sur le projet sont mutualisés avec les besoins d'autres parties prenantes. Par exemple l'école de formation au pilotage d'hélico qu'utilise l'ALAT en PPP ca fonctionne très bien, parce que cette école n'est pas uniquement dédié à l'ALAT. Sans cela, le PPP c'est juste du financement d'investissement et au final en effet ca coute beaucoup plus cher au public, mais c'est vraiment la faute du public d'utiliser ce dispositif ainsi, ca n'a aucun sens.

Pour le modèle social Français cette prise de conscience reste à bas bruit mais elle existe, notamment chez ceux qui payent beaucoup d'impôts. Ayant vécu longtemps à l'étranger dans des pays moins confiscatoires mais aussi moins protecteurs niveau santé ou retraite, j'ai longtemps pensé que le système Français était meilleur globalement, notamment pour les vieux jours. Mais en fait maintenant je réalise que même en prenant comme hypothèse des frais de santé énormes pas complètement couverts, et une ou deux opérations costaud à 50 ou 100k la note, je serai quand même plus riche et mieux soigné si j'avais continué à travailler à l'étranger. Par contre pour le vin et le fromage là je ne regrette pas mon retour au pays.

C'était pas non plus une classe très nombreuse... On a exporté des Agosta oui, genre une petite quinzaine. Les Allemands eux ont vendu presque 70 Type 209. Donc je suis d'accord qu'on était pas les derniers mais le sujet c'était qui était la référence, et là dessus il y avait pas photo

Les choses ne sont pas immuables. Il n'y a pas si longtemps l'etalon-or en SSK c'était les Allemands et les Français ont cravaché assez longtemps avant que le Scorpene devienne une référence. Il y a maintenant longtemps le Milan était une référence dans le domaine des ATAGM, et puis on a laissé les autres prendre le dessus. Les radios Thales sont une référence depuis PR4G et les derniers produits sont toujours au top. Les centrales inertielles on est clairement les plus compétitifs on en place sur beaucoup de systèmes non Français. Le CAESAR est clairement une référence. Etc...

Canibalisé pour un autre programme, autrement dit Silvercret RIP.

mais pas de 20%, donc ca consommera plus.

la conso spécifique je pense

Les industriels ont des droits, des intérêts à faire valoir... à fortiori quand la communication a lieu lors d'une convocation au Sénat. D'ailleurs la France ne peut pas imposer un SCAF à DA dans n'importe quelles conditions, ou alors il faudrait nationaliser DA.

Il peut evidemment, la question n'est pas là. La question c'est pourquoi le ferait il à sa charge ?

Aucune chance de ce côté là vu le carnet de commande de DA

Je suis complètement d'accord avec ca, d'autant plus qu'on s'est farci 40 ans de matériel US sur ce créneau alors passer à un système Suédois sur base d'avion civil Canadien ca me semble être une amélioration assez nette.

Je pense que le 33% concernant la production est relative à la production des prototypes/demonstrateurs. De toute façon ça n’aurait aucun sens et aucune valeur de parler à ce stade du projet de workshare de production sur les moteurs de série.

On peut pas vraiment se plaindre de la roadmap effective du Rafale depuis son introduction. Surtout si on compare avec le Mirage 2000. Par contre j'ai réellement un doute sur le M88 de 9t. Ca coute très cher et je suis pas convaincu que ca soit considéré comme critique, surtout si c'est pour envoyer un UCAV charbonner avec le F5 et aussi vu la quantité d'innovations en matière de capteurs type RBE2 XG, Spectra rénové ou IRST nouvelle generation qu'il va falloir payer Ou alors la mission nuke avec l'ASN4G en a besoin, et ca pourrait sauver le bouzin, mais j'ai un doute je vois pas trop pourquoi ca serait un élément critique. Ca ressemble beaucoup a une tentative desespérée de Safran de se faire financer une upgrade de ce moteur en attendant le moteur du NGF. Et je trouve pas que les propos de Trappier soient si forts que ca en terme de soutient au projet T-REX.

Merci de rappeler ce fait, j'ai l'impression qu'il y en a ici qui parfois ont une lecture un peu optimiste de certaines déclarations de Safran ou Dassault. Et le contexte budgétaire ne porte pas à l'optimisme.