Glenans29

Le sentiment de se faire flouer par les Français est bien plus ancien que Meloni. Il suffit par exemple de retrouver les articles sur le rachat avorté de STX par Fincantieri. Ensuite tu prêche un convaincu si ton argument c’est de dire qu’être racheter par un groupe étranger peut se révéler une option tout à fait bénéfique.

Un article interressant sur les liens économiques franco-Italiens, avec des thèmes faisant écho à certaines considérations parfois discutées sur ce forum. https://www.lesechos.fr/finance-marches/ma/quand-litalie-denonce-limperialisme-economique-francais-2147592

Approuvé

C'est le même groupe mais la pas la même société, la collaboration ne doit pas être fondamentalement différente qu'entres 2 sociétés partenaires ne faisant pas partie d'un même groupe. Dassault va probablement avoir un retard de plusieurs années sur l'Archange du fait de la complexité de l'intégration des equipements Thales, dont ils détiennent pourtant 25%. On voit que c'est un peu le même principe, les liens capitalistiques ne sont pas un cheat code qui permet forcément de collaborer de façon optimale. Et on a beau avoir des modèles numériques et des ordinateurs de plus en plus perfectionnés, les essais en vol reservent encore des surprises.

De mon point de vue ça n'a pas de sens de dire que les spécificités françaises s'arrêtent à la livraison d'équipements de mission et n'incluent pas leur intégration au porteur. Ensuite bunkeriser Getafe ça semble assez étrange comme option mais à la limite j'ai envie de dire que ce qui compte c'est l'aspect souverain et secret. Si ce sont des experts français qui s'occupent de l'intégration je ne suis pas certain que l'endroit physique ou le travail a lieu est si important. Et pour le secret si le protocole le garanti pourquoi pas? Mais il me semble que c'est quand même plus simple de tout faire en France et je pense que c'est ce qu'il faut interpréter dans les propos du responsable d'Airbus.

C'est pas flou vu que ce qui est spécifiquement français ce sont les équipements de mission donc ça veut bien dire que c'est du Thales pour l'essentiel et que l'intégration est en France. Il n'y a donc que la cellule, les moteurs et les équipements de première monte communs avec les A321XLR destinés aux compagnies aériennes qui seront réalisés selon le même schéma industriel que pour la gamme civile.

Tu vois ça avec ceux qui soutenaient le contraire

Oui j'ai vu ça aussi et l'ai signalé sur le fil SCAF Dois je rappeller que certains ici nous avaient expliqué que tout se ferait en Espagne histoire de discréditer une fois encore la proposition d'Airbus, sans aucun élément factuel ?

J'entends dans la vidéo a propos de la réponse à la question sur l'A321 MPA quasiment une confirmation que l'intégration sera faite en France.

Ce serait une super idée, comme ça la France pourrait réclamer encore davantage au titre de sa force de dissuasion.

Il a voulu sans doute voulu passer par la route à 2 grammes pour éviter les flics...

Cette façon de procéder de la part de Musk est légale ?

Je sais pas si c'est ironique mais appeller à acheter européen plutôt qu'Americain en matière de défense c'est vraiment partagé par la plupart des partis en France.

J'ai dit que Mars avait un double positionnement sur la base des 4 ou 5 billets qu'ils ont produits depuis un certain nombre de mois: - souverainisme de type anti coopération européenne dans les programmes d'armement. - critique assez systématique de la politique de Macron en matière de défense y compris sur les aspects autres que le premier point (par exemple les augmentations des budgets sur les 2 quinquennats sont insuffisants). Cabirol par exemple critique l'europeisme de Macron (scaf et autres) mais reconnaît les efforts budgétaires qui ont été consentis - pas Mars ou vraiment en les minimisant) Le seul parti que je connais qui dit explicitement la même chose c'est le RN. Après ça peut juste être des gens qui sont d'accord avec le discours du RN sur la défense sans pour autant "rouler pour eux", d'où ma précaution d'usage que je peux me tromper. Disons juste qu'il est pas totalement anormal que lorsqu'un parti politique change de dimension et devient réellement proche d'accéder au pouvoir que des groupes sympathisants avec ce parti et proches des rouages du pouvoir et de l'administration s'y préparent et sortent du bois.

Ce groupe ne me donne pas l'impression d'être une courroie pour DA mais plutôt un groupe de soutien au RN, dans une optique d'accession possible au pouvoir dans un avenir proche. Je peux totalement me tromper c'est juste l'impression que ça me donne avec un prisme anti coopération européenne associé à une critique de Macron y compris sur le thème des budgets/moyens (pas sur ce billet en l'occurrence mais par exemple ils faisaient pas mal la fine bouche sur la LPM)

Les chantiers Piriou de Concarneau et Lorient produisent des sous ensemble pour NG en effet, mais je ne pense pas que ça suffise à assurer le plan de charge.

On trouve selon certaines sources 2.5t pour S1850 et 3.2t pour le SMART-L MN/N. Poids qui bien sûr peuvent varier légèrement selon les configurations exactes.

Tes sources disent elles même que c'est à la demande d'Israël. Trouver dans la demande d'Israël une incohérence avec l'exemple du Qatar moi je veux bien mais le raisonnement qui conduit à dire qu'en fait c'est les Allemands (je suppose) ou un autre pays partenaire du Meteor qui est à l'origine du blocage, juste parce qu'on ne comprend pas à priori les demandes Israéliennes, je comprend pas trop comment tu établis ca. Genre, on peut pas estimer que par exemple, Israel considère qu'un pays à plus de 2,000km de son territoire peut bien avoir des meteor sans que ca lui pose de problème, alors qu'un pays à quelques centaines de km par contre c'est une autre histoire ?

Tu as une source pour cette affirmation ? Je ne trouve rien d’autre que des mentions qu’Israël aurait protesté sur une vente de meteor.

Je m'auto quote juste pour signaler que comme dit précédemment, c'est maintenant confirmé que la FAL de Toulouse va faire du A321 XLR https://www.ladepeche.fr/2025/01/29/airbus-choisit-toulouse-comme-deuxieme-site-dassemblage-de-la321-xlr-12473388.php

Je ne dis pas le contraire, par contre ce n'est pas une raison pour raconter des conneries sur des sujets aussi graves. Pourquoi pas 250 millions pendant qu'on y est ?

T'as une source pour les "250 000" ? Je n'ai jamais vu mentionné un tel chiffre nul part.

Elle peut faire du Trump et menacer de droits de douane les US.

Ca a l'air plus sympa qu'une Quechua

Très original, quel génie. Sûr que les autres n’y avaient pas pensé avant.