Titoo78

J'ai du mal à comprendre comment fonctionne le pilotage des programmes, n'y a t'il pas un budget alloué et des capacités plateforme / armement associées avant de désigner le/les industriels ? Je me trompe peut être mais on dirait que les programmes dérivent sur les specs initiales (ou du moins ce qu'on peut en connaître) pour rentrer dans le budget.

Question de néophyte : est-ce qu'un navire de lutte AA comme la FDI sera capable de déclencher le lancement d'un missile d'un autre navire ? En effet si on part du principe qu'en cas de conflit de haute intensité, les FDI seront intégrées à une flotte de surface relativement conséquente articulée autour du CDG (1 horizon + 1 ou 2 Fremm a minima), il faudrait donc considérer plutot l'ensemble des missiles d'autoprotection de la flotte (32 sur CDG, 48 sur horizon, 16/32 sur Fremms, 16 sur FDI, etc...), la FDI n'étant qu'un maillon de la chaine d'autoprotection de la flotte.

https://www.meta-defense.fr/2021/12/16/la-marine-chinoise-aura-recu-8-nouveaux-destroyers-sur-la-seule-annee-2021/ Ca laisse songeur...

Si la France part sur son propre programme SCAF avec le lead de DA, donc sans l'Allemagne ni l'Espagne ni Airbus & co, n'y aurait-il pas d'autres pays / industriels peut etre plus modestes mais qui pourraient être interessés par une coop sous le lead de DA ? Suède / Saab ? Grèce ? Sur quels champs de compétences ?

Dans le cas de nouveaux prospects avec des moyens modestes comme l'Indonésie, proposer des Rafale d'occasion ne serait pas une bonne idée ? Si l'argent de la vente sert in fine à réduire la facture des avions neufs qu'on commande à DA, ça serait pas "tout benef" ?

L'UE c'est l'Allemagne et les pays de sa zone d'influence. Il n'y aura aucune conséquence sur l'UE si l'Allemagne "abandonne" la France sur ce sujet. On brassera un peu d'air pendant un moment, et tout reprendra comme avant cf Aukus. Les Allemands et les US le savent.

Carrément, on a l'impression que parfois il fait parti de la patrouille

Je comprends bien la réponse sur le cout total de possession au delà du simple cout d'acquisition, en revanche l'argumentaire sur la protection des territoires outre-mer me semble un peu à coté de la plaque. Les FDI n'ont pas vocation à faire de la surveillance de ZEE, mais en cas d'agression avec potentiellement un conflit de haute intensité derrière (type Malouines) ce sont bien les navires de 1er rang qui seront mis à contribution. Est-ce que dans ce cas, on n'a pas quand meme un petit déficit capacitaire ?

Pour le coup ce serait une bonne option pour moderniser / rajeunir notre flotte sans que les Rafale d'occasion aient trop perdu de leur potentiel et donc de leur valeur sur le marché. Les Rafale M sont pas beaucoup moins capables / performants que les Rafale C, ça devrait largement faire le job pour l'Indonésie par exemple.

Bordel c'est quand même sacrément impressionnant...

En effet tu as raison, j'aurais dû utiliser le conditionnel ou... juste poser la question

Oulala non j'ai pas vos expériences ni vos CV C'est juste que les améliorations apportées, en dehors de la dotation en Aster, ne me semblaient pas non plus révolutionner l'engin. Mais ce n'est qu'un avis de néophyte, et je lis vos analyses sur le sujet avec intérêt, et je vais donc garder mes commentaires pour moi

C'est quand même léger comme "capacités renforcées" en lutte surface air...

Le hangar du CDG est plutot bas de plafond par rapport à ce qui se fait sur les PA US ou même le Queen Elizabeth (CDG 6.1m vs 7.8m sur nimitz et 6.7m/10m sur QE). On peut imaginer que le PA NG sera mieux dimensionné sur ce point, et peut etre ouvrir des possibilités d'embarquer des avions avec un empennage un peu moins exotique que celui du Hawkeye.

L'article date un peu, rien n'a été annoncé en ce sens.

Oui il faut certainement une taille critique pour justifier le développement. Après tout le dimensionnel du Hawkeye n'est pas si loin d'un petit avion de transport. En autre alternative la RN semble s'intéresser aux drones. https://ukdefencejournal.org.uk/royal-navy-looking-at-fixed-wing-carrier-based-drone-for-aew/ L'inconvénient du drone c'est le risque sur la liaison de données dans un environnement de guerre électronique intense.

Ça veut donc dire qu'il faut prévoir dès le départ la capacité à être embarqué. Sur une nouvelle cellule, au hasard pour un futur PATMAR ou un petit avion de transport tactique, le surcoût associé serait donc supérieur à l'achat de matos américains ?

J'avoue ne pas être compétent en matière d'estimation de coût et de faisabilité sur ce sujet, mais avec les 2Mds de dollars pour 3 E2D on doit pouvoir faire des choses ? https://www.ouest-france.fr/politique/defense/la-france-achete-trois-avions-radar-hawkeye-aux-etats-unis-6896682 Si je me prends à rêver le Falcon 2000 MRA est déjà utilisé chez nous, les cellules Dassault sont réputées pour leur robustesse et la compagnie maitrise le domaine de l'aérien embarqué. https://www.dassault-aviation.com/fr/defense/falcon-multi-missions/falcon-2000-mra/ On parle de renforcement de la cellule et du train d'atterrisage, crosse d'apontage, ailes repliables. Ca serait infaisable ? Pour le radar embarqué, il doit exister aussi des choses "sur étagère" https://www.saab.com/products/saab-2000-erieye-aewc ou du coté de Thales (moins adapté à la veille longue portée car en bade X) https://www.thalesgroup.com/fr/searchmaster

Salut à tous est-ce que vous vous questionnez comme moi sur notre dépendance aux US pour notre avion de guet aérien embarqué ? Les hawkeye nous coutent un rein car sans concurrence actuellement, et nous sommes complètement dépendant des choix des américains sur le sujet. https://news.usni.org/2021/08/03/navy-plans-upgrades-to-fly-e-2ds-into-the-2040s La cellule commence sérieusement à dater, aucun industriel européen n'aurait dans les cartons l'adaptation d'un radar embarqué sur une cellule existante et/ou (lourdement) modifiée ? ATR 42 ? Falcon 900 ? Falcon 2000 ? C27 Spartan ?

Merci à tous pour vos messages !

Super @ARMEN56merci !

Oups en effet ! c’est chose faite dans le fil ad’hoc :)

Bonjour à tous je me présente : je suis ingénieur automobile mais intéressé depuis longtemps par la technique militaire, plus particulièrement de la marine. Je suis un lecteur régulier des échanges sur ce forum, j’ai décidé de m’inscrire que récemment :)

Bonjour Je cherche une info partout sur le net mais impossible de trouver : est-ce que quelqu’un ici aurait la hauteur entre le pad helico et la surface de la mer d’une fremm svp ? merci pour votre aide