Julien

Ca semble serieux. Interressant qu'ils parlent d'options, ce qui voudrait dire que Sarkozy est revenu de Lybie avec une intention d'achat. Credible a mon avis. ------------------------ Cercle Finance) - Dassault Aviation pourrait annoncer au début du mois de décembre, durant le salon de l'aéronautique de Tripoli, des options d'achat de la Libye sur une quarantaine de Rafale selon la Lettre de l'Expansion

D'apres Les Echos DCNS aurait vendu une FREMM au Maroc.

Morin n'a pas dementi que les FREMM seront reduites a 8 il a dementi que la decision ait ete prise c'est pas pareil du tout.

Ben dis donc je sais pas ce qu'il te faut comme difference ! Ca fait quand meme pas loin de 2x plus cher meme si comme le fait judicieusement remarque "Les Echos" on ne connait pas le detail de ce que couvrent ces prix en terme de support.

Je suis assez d'accord que les AVT peuvent etre annulees pour faire passer le reste. Ca suffit d'avoir du scalp naval tire des SNA; vu le prix de la bete on est pas prets de les tirer en grosses quantitees. Je suis un peu curieux quand meme sur la facon dont va etre gere le Scalp Naval parce que je crois que les contrats de developement et de production ont ete passees. Developper la chose pour 50 exemplaires au lieu de 250 je suis pas sur que MBDA soit d'accord pour faire le meme prix.

En effet mais la Malaisie est un prospect "chaud". Ils ont fait des essais du Caesar.

Ca pourrait etre ni oui ni non et une fois rentre au bercail on annonce la selection du F-16.

Je pense que tu veux plutot faire reference au MD80 parce que le MD11 est un trireacteur gros porteur.

L'euro a 1.40 c'est sur ca pose de gros problemes mais il y aussi le fait qu'on est des enfants de coeur face aux Americains. Quand je vois que quasimment dans le meme temps Renault va construire une usine de 6000 personnes au Maroc et que le Rafale est en train de se faire sortir c'est qu'on a toujours pas compris comment ca marchait. En Pologne, les Americains n'ont pas hesite a faire mitoiter des usines de lave-vaisselle et de fours a micro-ondes pour fourguer le F-16.

Morin n'est qu'un plaisantin (bis). Il a ete choisi car il est insipide et il n'a pose aucunes conditions, il se fout de l'armee mais le status de ministre et les avantages ca c'est d'accord... Il sait tres bien que Sarkozy et Gueant gerent les dossiers de defense (et d'export) et ce sont eux qui decident. On aurait au moins pu souhaiter qu'il nous dispense de ces commentaires sur les materiels alors qu'aujourd'hui l'export est en panne et doit etre une priorite pour ce gouvernement.

Quand est prevue la constitution du "Lorraine" sur Rafale ?

Je peux te dire que le cote dissuasif des penalites est tres relatif. En tout etat de cause le montant de penalite pour l'annulation de 9 FREMM est beaucoup moins eleve que l'economie realisee. De plus, si le deal est que les 9 FREMM annulees financent PA2 ca m'etonnerait que DCNS demande le paiement des penalites a l'Etat.

Je ne travaille pas chez Eurocopter donc je peux me tromper mais j'ai toujours cru que les partages de competences entre France et Allemagne etaient basees sur des programmes et pas sur des metiers. En clair, les Allemands s'occupent de certains modeles (EC145 par exemple) et les Francais des autres modeles. Biens sur il y a l'historique qui a joue mais j'ai toujours cru comprendre que les Allemands avaient vocation a long terme a s'occuper des appareils leger et les Francais les moyens/lourds. Tout ca bien sur hors programmes militaires qui eux repondent a une logique de retour industriel national.

Comme tu veux, on verra bien de toute facon. cdlt

Ca c'est juste de la communication, les Coreens disaient la meme chose.

L'argument le plus simple c'est le nouveau climat qui regne entre l'Inde et les US et le fait tout simplement que les US vont mettre le paquet pour entrer sur ce gros marche. Ca va etre tres tres dur de resister a la pression US sur un contrat de cette taille alors que ca fait depuis 2 ou 3 ans que les US deverouillent l'un apres l'autre tous les obstacles pour mettre en marche une nouvelle ere de business dans l'armement et le nucleaire avec l'Inde qui se retrouve catapulte comme un partenaire strategique. On va pas peser lourd face a ca et a mon avis les Russes non plus d'autant que je pense que l'Inde va peut-etre vouloir diversifier ses fournisseurs. De facon plus anecdotique, on peut aussi probablement craindre que l'euro n'aide pas Dassault au niveau prix. Un signe qui ne trompe pas: tu noteras que Dassault a fait une offre non sollicitee d'Etat a Etat et que depuis des annees Dassault essaye de tout faire pour eviter les RFP. Ca en dit long sur l'analyse interne chez Dassault quand a leurs chances dans le cadre d'un RFP. De maniere generale et pas que pour l'Inde les ventes de Mirage/Rafales se font de gre a gre. D'ailleurs je ne crois pas que Dassault ait gagne un seul contrat de 2000 ou de Rafale sur une base de RFP. C'est vrai pour tous les marches et encore plus pour l'Inde. Le vieil adage qui veut que les clients de Dassault sont les pays qui ne veulent pas acheter Americains (ou pas entierement) est quand meme globalement vrai sans vouloir enlever quelque merite que ce soit aux produits Dassault.

Ce deal est pour les Americains, a la rigueur les Russes mais ca m'etonnerait. Le terme de marche de dupes me parait tout a fait exact. Je pense que Dassault ne se fait pas d'illusions et fera le minimum.

T'es general ? Je ne t'ai jamais manque de respect que je sache. Quand au premier point, si tu n'as pas d'argument effectivement c'est pas la peine d'insister.

Je suis d'accord que c'est mieux que rien. Juste decu pour le LRR car les FREMM sont quand meme des gros navires, je suis etonne qu'installer un LRR pose de tels problemes de structures sur un bestiau de 5,800t.

Je ne comprend pas ca comme ca mais je ne pretend pas forcement savoir ce que Sarkozy avait en tete. Le moins qu'on puisse dire c'est que c'est pas tres clair et je suis pas sur que tout le monde comprenne la chose comme toi.

Pas de LRR c'est une sacree reduction de la zone couverte par la fregate. Je suis simplement decu qu'on ne mette pas le S1850M sur une FREMM parce que la sans LRR c'est quand meme plus le meme niveau. Juste mon avis.

C'est dans l'article de Mer et Marine.

Ben si il a parle de bombardements.

J'ai jamais dit qu'il fallait amadouer l'Iran et l'histoire des signes religieux n'a rien a voir la dedans et d'ailleurs je soutient totalement cette loi de Chirac... mais faut etre prudent sur ce que l'on dit. Si l'Iran menacait de faire peter des bombes en represaille a Paris tout le monde crierait au scandale. Bombarder ca veut dire des morts. Si faut le faire faut le faire mais quand je vois Sarko faire ce genre de discours ca me rappelle GWB pour ce qui est de la diplomatie, avec les succes que l'on sait. De plus bombarder l'Iran ne les empechera pas de mettre au point leur programme donc je m'interroge juste sur le cote judicieux de ce genre de commentaire a ce niveau des negociations... ou alors on dit deja qu'il n'y a plus rien a esperer au niveau politique avec l'Iran mais ca c'est un lourde responsabilite de l'affirmer car les consequences d'une action militaire contre l'Iran seraient assez incalculables dans le contexte actuel a mon avis.

Pas de LRR sur les FREMM-AA/FREDA, il s'agit bien de fregates anti-aeriennes au rabais.